|
|
Ikonoklazm, Co sądzicie o tym ruchy religijnym?
|
|
|
|
Sobór Nicejski II potepił ikonoklazm jako herezję i tym stanowiskiem należy się kierować. Dalsze wywody mogą się przekształcić co najwyzej w spór teologiczny a to już chyba nie to forum.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Dagome @ 17/03/2010, 8:43) Sobór Nicejski II potepił ikonoklazm jako herezję i tym stanowiskiem należy się kierować. Dalsze wywody mogą się przekształcić co najwyzej w spór teologiczny a to już chyba nie to forum. Debatować zawsze można a dyskutujemy o teologii właśnie a nie o czynnikach politycznych.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Maciaz @ 17/03/2010, 8:50) QUOTE(Dagome @ 17/03/2010, 8:43) Sobór Nicejski II potepił ikonoklazm jako herezję i tym stanowiskiem należy się kierować. Dalsze wywody mogą się przekształcić co najwyzej w spór teologiczny a to już chyba nie to forum. Debatować zawsze można a dyskutujemy o teologii właśnie a nie o czynnikach politycznych. Jeśli o teologii - to schodzimy na manowce.
|
|
|
|
|
|
|
|
Może krótki fragmencik z Teokracji bizantyjskiej Runcimana dla podsumowania: "wielu z pierwszych Ojców Kościoła sprzeciwiało się rozwojowi [kultu ikon], ponieważ wydawało im się to sprzeczne ze starotestamentowym zakazem sporządzania wizerunków. Euzebiusz z Cezarei ostro skarcił siostrę Konstantyna- Konstancję, gdy poprosiła o przysłanie jej obrazu Chrystusa z Palestyny. Święty Epifaniusz z Cypru osobiście zerwał zdobioną obrazami zasłonę, którą zobaczył w wiejskim kościele. Ale inni Ojcowie Kościoła, wychowani w tradycji neoplatońskiej, okazywali większą tolerancję wobec obrazów. Święty Bazyli powiada, że cześć oddawana wizerunkowi przechodzi na jego pierwowzór, i dodaje, że obraz jest jakby kazaniem i przypomnieniem Boga i świętych. Leoncjusz z Neapolis zwalczający żydowskich oponentów podkreśla, że Stary Testament pozwalał na sporządzanie cherubów, i że w każdym razie cześć oddajemy nie materiałowi, z którego wykonano obraz, nie drewnianym belkom, z których został sporządzony krzyż, ale krzyżowi jako symbolowi krzyża, na którym Jezus poniósł śmierć za ludzi".
|
|
|
|
|
|
|
|
Więcej o odmienności Kościoła na Wschodzie i czerpaniu przez niego z tradycji grecji pogańskiej. Jerzy Nowosielski "Inność Prawosławia"
|
|
|
|
|
|
|
TomaszJan
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 19 |
|
Nr użytkownika: 65.411 |
|
|
|
Tomasz Niciejewski |
|
Zawód: Uczeñ |
|
|
|
|
Sam ikonoklazm wykazuje duże podobieństwo do założeń islamu (Bóg na obrazach w formie ognia, zakaz przedstawiania twarzy proroka Mahometa), jednak ja się nie zgadzam z tym ruchem, ponieważ w Biblii jak wielu z nas wie, opisane są życia i dokonania wielu świętych i Chrystusa. A nie były by przedstawiane, gdyby nikt nie widział Ich twarzy... Skoro w starożytności widziano ich twarze, to dlaczego w późniejszych epokach nie można ich przedstawiać?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zdaje się, że księgi biblijne nie są obrazkowe, tylko nawet na początku były zapisywane za pomocą pisma, nawet jak rozpatrujemy znaczenie słowa "przedstawianie", nie wiąże się ono tylko z rysunkiem i obrazem oraz widzeniem...
|
|
|
|
|
|
|
|
Osobiście jestem za ikonoklazmem, pierwotne chrześcijaństwo (wywodzące się przecież z judaizmu) zakazywało tworzenie podobizn Boga. I o ile nie widzę nic złego w malowaniu tego typu obrazów w celach dydaktycznych i artystycznych, to stanowczo sprzeciwiam się oddawaniu im boskiej czci. Inna sprawa, że ogólnie niezbyt podoba mi się kult świętych, ale po prostu wychodzę z założenia, że kult należy się TYLKO Bogu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alamgir @ 14/03/2010, 13:09) Ikona jest oknem do nieba, czci się to co ona przedstawia, a nie ją samą. Sądzę, że w tym zdaniu jest zawarta odpowiedź na wszystkie wygłoszone tu wątpliwości. Ikona nie jest obrazem, ikona jest dla mnie mistyką, sacrum, modlitwą stworzoną przez modlitwę dla modlitwy. Tak mówił o tym Nowosielski "Z definicji każda Ikona jeśli tylko jest Ikoną, jest cudowna. Cudowność Ikony polega jednak nie na tym, że jest cudowna przez fakt swego fizycznego istnienia, to sprowadzałoby ją do roli fetysza, lecz na tym, że jej misteryjne działanie odbywa się na poziomie percepcji plastycznej." Uwielbiam teologię ikony, fascynują mnie same ikony mimo tego, że jestem agnostykiem.
Ten post był edytowany przez lucyna beata: 28/04/2011, 17:20
|
|
|
|
|
|
|
|
Dla mnie to zjawisko było zwykłym barbażyństwem jak można było niszczyć dzieła sztuki
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(bakufu @ 28/04/2011, 17:22) Dla mnie to zjawisko było zwykłym barbażyństwem jak można było niszczyć dzieła sztuki Kolego , oczywiście był to barbaryzm , i niszczenie sztuki , ale ikonoklaści w ich mniemaniu niszczyli bluźnierstwo , które się zaległo w świątyniach , zgodnie z litera pisma świętego , kilka lat temu Talibowie zniszczyli Największe na świecie starożytne posagi Buddy w Afganistanie , potępiam ten akt zniszczenia , ale rozumie idee .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 28/04/2011, 19:06) QUOTE(bakufu @ 28/04/2011, 17:22) Dla mnie to zjawisko było zwykłym barbażyństwem jak można było niszczyć dzieła sztuki Kolego , oczywiście był to barbaryzm , i niszczenie sztuki , ale ikonoklaści w ich mniemaniu niszczyli bluźnierstwo , które się zaległo w świątyniach , zgodnie z litera pisma świętego , kilka lat temu Talibowie zniszczyli Największe na świecie starożytne posagi Buddy w Afganistanie , potępiam ten akt zniszczenia , ale rozumie idee . No to tolerancyjni to oni niebyli
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(bakufu @ 28/04/2011, 19:11) QUOTE(lancaster @ 28/04/2011, 19:06) QUOTE(bakufu @ 28/04/2011, 17:22) Dla mnie to zjawisko było zwykłym barbażyństwem jak można było niszczyć dzieła sztuki Kolego , oczywiście był to barbaryzm , i niszczenie sztuki , ale ikonoklaści w ich mniemaniu niszczyli bluźnierstwo , które się zaległo w świątyniach , zgodnie z litera pisma świętego , kilka lat temu Talibowie zniszczyli Największe na świecie starożytne posagi Buddy w Afganistanie , potępiam ten akt zniszczenia , ale rozumie idee . No to tolerancyjni to oni niebyli Bakufu , Nie w tolerancji rzecz cala ( czasy dla tolerancji religijnej minęły z Imperium Romanum - choć i tu chrześcijanie np mogliby się skarżyć ) . Rzecz w tym ze porównanie do barbarii jest nieco chybione , nie niszczono na oślep w szale zniszczenia , ikonoklsci mieli idee , podbudowana teologicznie i całkiem klarowną , mimo iż potępiam niszczenie zabytków i dziel sztuki , to co do przesłania , oczyszczenia świątyń z bałwochwalczych wizerunków i przedstawień , zgadzam się z nimi , ale cóż i moja własna religia wyznaje bardzo podobne zasady .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 28/04/2011, 19:38) QUOTE(bakufu @ 28/04/2011, 19:11) QUOTE(lancaster @ 28/04/2011, 19:06) QUOTE(bakufu @ 28/04/2011, 17:22) Dla mnie to zjawisko było zwykłym barbażyństwem jak można było niszczyć dzieła sztuki Kolego , oczywiście był to barbaryzm , i niszczenie sztuki , ale ikonoklaści w ich mniemaniu niszczyli bluźnierstwo , które się zaległo w świątyniach , zgodnie z litera pisma świętego , kilka lat temu Talibowie zniszczyli Największe na świecie starożytne posagi Buddy w Afganistanie , potępiam ten akt zniszczenia , ale rozumie idee . No to tolerancyjni to oni niebyli Bakufu , Nie w tolerancji rzecz cala ( czasy dla tolerancji religijnej minęły z Imperium Romanum - choć i tu chrześcijanie np mogliby się skarżyć ) . Rzecz w tym ze porównanie do barbarii jest nieco chybione , nie niszczono na oślep w szale zniszczenia , ikonoklsci mieli idee , podbudowana teologicznie i całkiem klarowną , mimo iż potępiam niszczenie zabytków i dziel sztuki , to co do przesłania , oczyszczenia świątyń z bałwochwalczych wizerunków i przedstawień , zgadzam się z nimi , ale cóż i moja własna religia wyznaje bardzo podobne zasady . ok masz rację nie będę się kłócił
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|