| |
|
|
 Bitwa pod Lipskiem - M. von Hoen
| |
|
|
|
|
QUOTE(Prime @ 5/04/2016, 8:40) Praca jest lepsza od Friedericha?
Zakresy tematyczne obu prac nie są tożsame.
U Friedericha narracja obejmuje okres od zakończenia rozejmu w sierpniu 1813r aż nawet do maja 1814r (Erfurt, Hamburg). U von Hoena narracja zamyka się w przedziale 1-19 października 1813r. Terytorialnie Friedrich oprócz całych Niemiec zahacza o płn. Włochy, Holandię, Chorwację, Polskę (Modlin,Zamość). Natomiast Hoen ogranicza się do środkowych Niemiec, a właściwie Saksonii.
Niemiecki tytuł pracy von Hoena: "Feldzug von Leipzig" lepiej oddaje tematykę książki (prawidłowy przekład na polski to raczej "Kampania lipska"). Von Hoen w ramach kampanii lipskiej uznaje za bitwy tylko trzy starcia: 14X pod Liebertwolkwitz, 16X pod Wachau i 18X pod Lipskiem. Natomiast przykładowo 16X Mockern to tylko bój. Moim zdaniem autor świadomie i celowo używa takiej a nie innej systematyki i terminologii.
Inna kwestia, jest taka, że książka Hoena jest właściwie piątym tomem pracy "Befreiungskrieg 1813 und 1814", Lipsk 1913:
- t.1 "Oesterreichs Beitritt z. Koalition", Oskar Criste
- t.2 "Oesterreichs entscheid. Machtaufgebot 1813", Wilhelm Wlaschütz
- t.3 "Feldzug von Dresden", Edmund von Horstenau
- t.4 "Schlacht bei Kalm", Maximilian Ehnl
- t.5 "Feldzug von Leipzig", Maximilian von Hoen.
Chyba to jest powodem, że nie znalazłem żadnej bibliografii u von Hoena (w "Bitwie pod Dreznem" /raczej powinno być "Kampania drezdeńska"/ Horstenau też jej nie ma - może jest ona zbiorcza dla wszystkich pięciu tomów?). Należy tylko żałować, że Napoleon V wydał dwa tomy z tego jubileuszowego 5-tomowego opracowania, nie tylko w innej szacie graficznej, ale do tego jeszcze w innym formacie. Przynajmniej tłumacz p. Cezary Wołodkowicz jest w obu tomach ten sam. Czy należy się spodziewać wydania przez Napoleona V trzech pozostałych tomów?
Dlatego też wydaje się zasadne porównanie trzech tomów indywidualisty Friedericha do pięciu tomów zespołu Criste+Wlaschutz+Horstenau+Ehnl+Hoen.
Odnośnie zestawienia ilości stron u obu autorów w poście nr 4 prime, to należy wziąć poprawkę na większy format pracy von Hoena (przy tym samym rozmiarze czcionki).
PS:
Przejrzałem sobie polskojęzyczne prace o starciu lipskim 1813: Kukiela, Łukasiewicza i Nadzieji - autorzy ci w bibliografii i przypisach powołują się czasem na Friedericha, natomiast nawiązań do von Hoena nie znalazłem.
Tym bardziej więc doceniam wprowadzenie polskiego przekładu pracy von Hoena do powszechnego obiegu - i umożliwienie zapoznania się z inną wersją tego ważnego wydarzenia z historii wojskowej.
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 5/04/2016, 15:14
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z tego co Darek pisał, z kampanii 1813 roku maja być wydane 2 tomy von Caemmerera z okresu kampanii wiosennej 1813 roku. Chętnie bym jednak przeczytał coś o wojnie 1813 roku, konkretnie we Włoszech.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy praca von Hoena stawia wiekszy nacisk na Austriaków, niż Rosjan i Prusaków? Tak było u von Horstenaua i jego Dreźnie. A jak postrzega Francuzów?
Ten post był edytowany przez Prime: 5/04/2016, 16:10
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zacząłem czytać zgodnie z porą roku, (ażeby lepiej wczuć się w temat) i podaje pierwsze wrażenia:
Książka Hoena jest lżejsza w odbiorze niż "Bitwa po Dreznem" Horstenaua, manewry poprzedzające bitwę pod Lipskiem są przedstawione bardziej przejrzyście niż u Friedericha, ale wynika to ze skrótowego potraktowania tematu; nie zmienia to faktu że wiele manewrów można wreszcie zrozumieć. Mogę w tym momencie stwierdzić z pełnym przekonaniem, że kampania jesienna 1813 jest najbardziej zagmatwaną i trudną w zrozumieniu spośród wszystkich kampanii Napoleona. Widać, że najlepsi historycy mieli kłopot z jej jasnym przedstawieniem, o czym pisze w swym dziele nawet Friederich.
Jeżeli chodzi o tłumaczenie, to jest bez zarzutu - kozacy pisani na szczęście z małej, podobnie jak nazwy pułków. Smaczkiem jest Brama Grimawska, do tej pory pisana była w j. polskim jako Brama Grymnicka, Grimajska, teraz mamy Grimawską
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To chyba wszystkie są błędne?
Miasto, na które wychodzi brama to Grimma, więc chyba po polsku też powinniśmy pisać prze dwa "m"?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
(...) czytam sobie dalej i muszę stwierdzić, że jest coraz lepiej. Książka Hoena okazuje się być bardzo dobra. Autor po ogólnym naszkicowaniu sytuacji militarnej przechodzi do szczegółów i opisuje kompleksowo kolejne walki ze szczególnym uwzględnieniem Armii Czeskiej, gdyż gros sił stanowili w niej "jego" Austriacy. Nie zmienia to faktu, że książkę czyta się dobrze, albo bardzo dobrze, bo dodatkowo tłumacz znając widać kampanię, robi bardzo użyteczne wstawki do tekstu. Książka w zakresie bitwy lipskiej jest zatem przedstawiona bardziej dokładnie niż u Friedericha, czego po Hoenie nawet się nie spodziewałem, zatem miło się zaskoczyłem. Poza tym autor dość dokładnie opisuje francuski punkt widzenia w oparciu o źródła, co czyni książkę jeszcze ciekawszą i bardziej wartościową. Masa nowych faktów w stosunku do Friedericha, więc będzie to chyba monumentalna praca o bitwie lipskiej...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czas na słowo końcowe o książce. W Polsce mamy już kilka książek o bitwie lipskiej: J.Nadzieji (od której kiedyś zaczynałem), D. Smitha, M.Gunthera "Markkleeberg", czy ostatnio Friedericha. Dopiero jednak książka Hoena oddaje kompleksowy i jak najbardziej obiektywny obraz bitwy pod Lipskiem.
W związku z tym pojawiają się co i raz jakieś mniej lub bardziej sensowne rozważania, czy Napoleon mógł wygrać bitwę pod Lipskiem. Po przeczytaniu Hoena można dojść do jedynego i zarazem "smutnego" wniosku, że w październiku 1813 sprzymierzeni posiadali tak przygniatającą przewagę w sile żywej, uzbrojeniu i zaopatrzeniu, iż dokonania WA pod Lipskiem były już tylko jej łabędzim śpiewem, tzn. ostatnim akordem na jaki było ją stać.
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Biblioteka Cyfrowa Historycy.org > Książki o tematyce militarnej > Wydawnictwo NapoleonV > Epoka napoleońska
5/04/2016, 13:57
