|
|
August III Sas, W biografii Jacka Staszewskiego
|
|
|
|
QUOTE(Okulewicz @ 13/03/2011, 17:04) Ale nie podpisywano wtedy jeszcze na ten temat żadnych traktatów i nie groził rozbiór.
Generalnie to była nawet umowa o rozbiorze Rzeczypospolitej - Radnot 1656. A traktaty pomiędzy państwami ościennymi (Austria, Szwecja czy Brandenburgia) dotyczące podtrzymania liberum veto czy wolnej elekcji pojawiają się w drugiej połowie XVII wieku - pierwszy chyba w latach 70. Nie mam teraz dostępu do żadnego opracowania czy źródła, ale może znajdę w internecie jakiś artykuł z przypisami...
|
|
|
|
|
|
|
|
Traktaty gwarantujące utrzymanie polskiej anarchii, a tym samym liberum veto zostały podpisane między Rosją i Prusami w latach 1720, 1726, 1730, 1732, 1740, 1743, 1762, 1764, między Rosją i Austrią 1726 i 1732 roku oraz między Rosją i Szwecją w latach 1724 i 1745.
|
|
|
|
|
|
|
|
1719-z Turcją, 1720-z Prusami,1724 z Danią i Szwecją, 1725-z Austrią. Inicjatorką wszystkich była Rosja. Podaję za Jackiem Staszewskim (,,Polska na przestrzeni wieków").
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(indigo @ 13/03/2011, 18:27) Traktaty gwarantujące utrzymanie polskiej anarchii, a tym samym liberum veto zostały podpisane między Rosją i Prusami w latach 1720, 1726, 1730, 1732, 1740, 1743, 1762, 1764, między Rosją i Austrią 1726 i 1732 roku oraz między Rosją i Szwecją w latach 1724 i 1745.
A nie było żadnego jeszcze w drugiej połowie XVII wieku? Jestem pewien, że spotkałem się z taką informacją. Jak będę mógł, to poszukam.
|
|
|
|
|
|
|
|
W. Konopczyński (Liberum veto, str. 371) wspomina, że pierwszy traktat wspierający wolną elekcję został zawarty między Brandenburgią, Austrią i Szwecją w 1686 r.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(indigo @ 13/03/2011, 19:32) W. Konopczyński (Liberum veto, str. 371) wspomina, że pierwszy traktat wspierający wolną elekcję został zawarty między Brandenburgią, Austrią i Szwecją w 1686 r.
O, no i chyba o to chodziło, dzięki! Wow, nawet państwa dobrze zapamiętałem...
|
|
|
|
|
|
|
|
Różnica polegała na tym, że w 1686 Polska posiadała armię porównywalną do sąsiadów, a w poł. XVIII w. już nie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Okulewicz @ 14/03/2011, 17:59) Różnica polegała na tym, że w 1686 Polska posiadała armię porównywalną do sąsiadów, a w poł. XVIII w. już nie.
Tak, tylko co ma do tego armia? Czy w 1686 przeprowadziliśmy jakieś reformy...?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie. I właśnie dlatego, że zagrożenie nie było jeszcze tak duże (nie wnikając głębiej w temat, bo nie tu na to miejsce- uproszczę) o brak reform można oskarżać wtedy władców. Natomiast im później tym jaśniejsze stawało się, że przeprowadzenie ich napotka na zdecydowany opór z zewnątrz (patrz: król Staś). Ergo: brak reform za Augusta III nie może być jednoznacznie oceniony jako błąd polityczny, ergo: August III nie był taki zły jak się pisze.
|
|
|
|
|
|
|
|
Uściślając: 1667r- porozumienie Szwecji z Brandenurgią 1675r- porozumienie Rosji z Austrią 1686r- porozumienie Austrii,Brandenburgii i Szwecji w celu niedopuszczenia do zmiany ustroju w RON , zwłaszcza zasady wolnej elekcji. pierwsze dwa porozumienia miały podobny charakter. Nie były jeszcze tak znaczące i groźne dla Rzeczypospolitej jak te z XVIII wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Elekti @ 14/03/2011, 22:53) Uściślając: 1667r- porozumienie Szwecji z Brandenurgią 1675r- porozumienie Rosji z Austrią 1686r- porozumienie Austrii,Brandenburgii i Szwecji w celu niedopuszczenia do zmiany ustroju w RON , zwłaszcza zasady wolnej elekcji. pierwsze dwa porozumienia miały podobny charakter. Nie były jeszcze tak znaczące i groźne dla Rzeczypospolitej jak te z XVIII wieku.
Czyli jednak takie traktaty były jeszcze przed rokiem 1686. A mógłbyś powiedzieć skąd wziąłeś dwie pierwsze daty?
|
|
|
|
|
|
|
|
Spotykałem je w kilku opracowaniach.Teraz mam pod ręką Historię Polski 1505- 1764. J.A.Gierowski.
|
|
|
|
|
|
|
|
strona dwieście pięćdziesiąt sześć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Elekti @ 17/03/2011, 14:33) strona dwieście pięćdziesiąt sześć.
U mnie 362 strona - ale mniejsza o to. A więc wiadomo już, że takie traktaty pojawiają się już w latach 60. XVII wieku - czyli bardzo wcześnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale czy ktoś dokładnie wie, czego dotyczyły poniższe układy:
1667 r. - porozumienie Szwecji z Brandenburgią, 1675 r. - porozumienie Rosji z Austrią.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|