| |
|
|
 PIOTR PACEWICZ, Ocena, opinie
| |
|
|
|
|
QUOTE(adamos2006 @ 1/04/2011, 16:52) On jest jak Don Kichot walczący z wiatrakami nietolerancji. Tam gdzie ja nie widzę nic niezwykłego, ani niewłaściwego on jest gotów kruszyć kopię w walce z wyimaginowanymi wrogami. Zazdroszczę mu trochę tego entuzjazmu- on pewnie nigdy nie spocznie i zawsze znajdzie gdzieś homofobię, z którą trzeba się rozprawić. Nawet tam gdzie nikt poza nim jej nie dostrzega...
Fajnie tylko taka radosna twórczość wiąże się najczęściej z oskarżaniem ludzi.
Zresztą właśnie opisałeś cechy charakteryzujące solidnego kunwejbina...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(wojtek k. @ 1/04/2011, 17:48) QUOTE(balum @ 1/04/2011, 16:35) Ile Strzembosz, który tak duzo wiedział na temat, napisał o tym przed Grossem? Nic. Trzymał sprawe pod korcem. Zatajał. Dla Strzembosza był to temat tabu. I znowu kłamiesz.
No to ile było tych publikacji o Jedwabnem między 1950 a 2000 rokiem, skoro to nie był temat tabu? Gdzie moje kłamstwo?
Najpierw piszesz, ze Strzembosz znał sprawę, ale milczał, teraz, że nie znał i dopiero od Grossa sie dowiedział.
Ten post był edytowany przez balum: 1/04/2011, 18:07
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Emigrant napisał:
QUOTE Fajnie tylko taka radosna twórczość wiąże się najczęściej z oskarżaniem ludzi.
Cóż, cel uświęca środki, a zaiste cel jest szczytny i godzien pochwały: szczęście ludu pracują...wróć! szczęście i dobre samopoczucie gejów i wszelkiej maści innych odmieńców.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Balum - to masz dużo tabu do zwalczenia jeśli dla Ciebie każde zagadnienie nie opisane w historiografii stanowi dowód, że to zagadnienie jest tematem tabu. Zazdroszczę takiej nieskomplikowanej wizji świata.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Delwin @ 1/04/2011, 21:21) Balum - to masz dużo tabu do zwalczenia jeśli dla Ciebie każde zagadnienie nie opisane w historiografii stanowi dowód, że to zagadnienie jest tematem tabu. Zazdroszczę takiej nieskomplikowanej wizji świata.
Mylisz się, nie każde nieopisane zagadnienie to tabu. Ino tylko złamanie tabu wywołuje furię. Gdyby temat nie był tabu, to reakcja na "Sasiadów" byłaby nastepująca: chwała autorowi, że wziął się za temat dotąd nie ruszony, a istotny dla pełnego obrazu okupacji. Szkoda, że dotychczasowi historycy zajmujący sie okupacją, jak np. Strzembosz, go pomijali. Jest to praca pionierska i bardziej publicystyczna niż naukowa. Stąd sprawę należy dokładniej zbadać, starannie przeszukać archiwa, poszukać żyjących świadków, wykonać badania terenowe i zjawisko ukazać bardziej wszechstronnie. Pewne dane pewnie wymagają korekty.
Tymczasem mieliśmy zalew publikacji dużo bardziej tendencyjnych i jednostronnych niż książka Grosa. Choćby Strzembosza. Facet (nie tylko on) usilnie starał się zwalić winę na Niemców, uspawiedliwić sprawców, zmniejszyć ich liczbę, wykluczyć ich z narodu polskiego (to nie Polacy, tylko męty). Dodajmy do tego pisanie, że żydzi sami sobie winni, a Gross to agent wrogich sił i element spisku. To nie reakcja na złamanie tabu?
Żałosne jest dostrzeganie braków prac Grossa i niedostrzeganie ich u np. Strzembosza czy Gontarczyka. Jesli Gross to przestepca, to Strzembosz też.
QUOTE Fajnie tylko taka radosna twórczość wiąże się najczęściej z oskarżaniem ludzi.
Jak mozna pisać o zjawiskach dyskryminacji bez oskarżania dyskryminujących?
QUOTE Cóż, cel uświęca środki, a zaiste cel jest szczytny i godzien pochwały: szczęście ludu pracują...wróć! szczęście i dobre samopoczucie gejów i wszelkiej maści innych odmieńców.
Geje i odmieńcy nie maja prawa do szczęscia i dobrego samopoczucia?
Ten post był edytowany przez balum: 2/04/2011, 10:29
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 2/04/2011, 5:57) QUOTE(Delwin @ 1/04/2011, 21:21) Balum - to masz dużo tabu do zwalczenia jeśli dla Ciebie każde zagadnienie nie opisane w historiografii stanowi dowód, że to zagadnienie jest tematem tabu. Zazdroszczę takiej nieskomplikowanej wizji świata. Mylisz się, nie każde nieopisane zagadnienie to tabu. Ino tylko złamanie tabu wywołuje furię. Gdyby temat nie był tabu, to reakcja na "Sasiadów" byłaby nastepująca: chwała autorowi, że wziął się za temat dotąd nie ruszony, a istotny dla pełnego obrazu okupacji. Szkoda, że dotychczasowi historycy zajmujący sie okupacją, jak np. Strzembosz, go pomijali. Jest to praca pionierska i bardziej publicystyczna niż naukowa. Stąd sprawę należy dokładniej zbadać, starannie przeszukać archiwa, poszukać żyjących świadków, wykonać badania terenowe i zjawisko ukazać bardziej wszechstronnie. Pewne dane pewnie wymagają korekty. Tymczasem mieliśmy zalew publikacji dużo bardziej tendencyjnych i jednostronnych niż książka Grosa. Choćby Strzembosza. Facet (nie tylko on) usilnie starał się zwalić winę na Niemców, uspawiedliwić sprawców, zmniejszyć ich liczbę, wykluczyć ich z narodu polskiego (to nie Polacy, tylko męty). Dodajmy do tego pisanie, że żydzi sami sobie winni, a Gross to agent wrogich sił i element spisku. To nie reakcja na złamanie tabu? Żałosne jest dostrzeganie braków prac Grossa i niedostrzeganie ich u np. Strzembosza czy Gontarczyka. QUOTE Fajnie tylko taka radosna twórczość wiąże się najczęściej z oskarżaniem ludzi. Jak mozna pisać o zjawiskach dyskryminacji bez oskarżania dyskryminujących? QUOTE Cóż, cel uświęca środki, a zaiste cel jest szczytny i godzien pochwały: szczęście ludu pracują...wróć! szczęście i dobre samopoczucie gejów i wszelkiej maści innych odmieńców. Geje i odmieńcy nie maja prawa do szczęscia i dobrego samopoczucia?
Interesuje mnie kilka myśli, które zostały zawarte w powyższej wypowiedzi - złamanie tabu najpierw. Każda epoka ma pewne swoje tematy w historiografii, a temat pogromu, czy wydarzeń jedwabneńskich z różnych względów mógł być poruszony szerzej dopiero po PRL - 1) do 1989 r. temat losów ludności w okupacji sowieckiej był tabu, ogólnie kwestie "sowieckiej okupacji" były usuwane w cień, oficjalnie można było bąknąć, że RKKA broniła ludności; 2) w l. 1968-1989 r., a przed 1968 r. historiografia nie koncentrowała się na narodowościach, tylko na klasach społ., problematyka dziejów Żydów polskich była tabu - akurat "walka z syjonizmem" nie była wymysłem Kościoła Katolickiego, AK, WiN itp. Tutaj mógłby się bardziej wypowiedzieć, ktoś kompetentny od historiografii II wś, ale spotkałem się ze wzmiankami o Jedwabnym w historiografii do 1989 jako jednym z przejawów represji Niemców w stosunku do ludności ziem polskich. Gross nie odkrył tej sprawy - sprawcy zostali osądzeni przez wymiar sprawiedliwości w 1949 r., poza tym Gross korzystał z materiałów ŻIH, właściwie nie robiąc własnych badań, albo w zupełnie małym stopniu - zaglądał wg informacji mojego znajomego do akt PZPR z łomżyńskiego i podobno do akt sądowych, jakkolwiek bazował w Sąsiadach na relacjach świadków zebranych przez ŻIH bodajże. Przypomnę, że głównym testimonium w książce Grossa była relacja niejakiego Szmula Wassersztejna, tylko że okazało się, że jest to źródło kompletnie bezwartościowe, ponieważ ten człowiek nie był naocznym świadkiem, jak starał się to przedstawić, tylko przebywał poza Jedwabnem.
CDN. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Balum napisał:
QUOTE Geje i odmieńcy nie maja prawa do szczęscia i dobrego samopoczucia?
Ależ jasne, że mają. Tylko trochę zabawnie moim zdaniem wyglądają poczynania tego pana niestrudzenie szukającego dowodów na wrażą działalność każdego kto nie podziela zachwytu nad sodomią.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Geje i odmieńcy nie maja prawa do szczęscia i dobrego samopoczucia
Kosztem , szczęścia i dobrego samopoczucia reszty społeczeństwa ?
Jakie to radosne i głębokie 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 2/04/2011, 5:57) Jak mozna pisać o zjawiskach dyskryminacji bez oskarżania dyskryminujących?
Staraj się rozumieć, co czytasz. Naprawdę będzie wszystkim łatwiej. Pisałem w określonym kontekście wypowiedzi Adamosa :
walce z wyimaginowanymi wrogami.
oraz homofobii Nawet tam gdzie nikt poza nim jej nie dostrzega...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z tego, że nikt dotąd czegoś nie dostrzega, nie znaczy, że zjawiska nie ma. Zanim Pacewicz nie zaczął akcji "Rodzić po ludzku" nie dostrzegano, że warunki w jakich odbywają się u nas porody są skandaliczne. Ba. Przecież prawdziwemu prawicowemu macho nie przyszłoby do głowy zająć się takim tematem.
QUOTE(lancaster @ 2/04/2011, 12:44) QUOTE Geje i odmieńcy nie maja prawa do szczęscia i dobrego samopoczucia Kosztem , szczęścia i dobrego samopoczucia reszty społeczeństwa ? Jakie to radosne i głębokie
Za całe społeczeństwo się nie wypowiem. Jak dla mnie ich szczęście i dobre samopoczucie kosztem mojego się nie dzieje.
Trudno nie zauwazyć, że wielu uważa gejów za zagrożenie dla siebie. Co wcale nie znaczy, że rzeczywistym zagrożeniem dla nich są.
Ten post był edytowany przez balum: 2/04/2011, 15:21
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Możesz dać linki do tej akcji? Jej zasad, przebiegu, efektów i udziału w niej Pacewicza?
Bo czytając twoje posty można odnieść wrażenie, że w Polsce, jeśli chodzi o rodzenie w ogóle były dwie ery: przed i po Pacewiczu...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Trudno nie zauwazyć, że wielu uważa gejów za zagrożenie dla siebie. Co wcale nie znaczy, że rzeczywistym zagrożeniem dla nich są.
Ja się pederastów nie obawiam swoje lata mam a Stwórca urody nad miarę nie podarował , ale jestem Ojcem nieletniego chłopięcia , który urody ma więcej za sprawa swojej matki , wiec zboczeńców estyma nie darze .
Podobnie jak krzykliwej propagandy zboczeń , czy marszów tolerancji z udziałem nagich facetów lub transseksualistów itp GAY PRIDE PARADE .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 2/04/2011, 18:29) jestem Ojcem nieletniego chłopięcia , który urody ma więcej za sprawa swojej matki , wiec zboczeńców estyma nie darze .
Gdybyś miał córke, to za zagrożenie widziałałbyś tych drugich. Co maja zawsze ze soba narzędzie gwałtu. Gej jest takim samym zagrozeniem co hetero.
QUOTE Podobnie jak krzykliwej propagandy zboczeń , czy marszów tolerancji z udziałem nagich facetów lub transseksualistów itp GAY PRIDE PARADE .
Albo żyjemy w innych światach, albo specjalnie szukasz parad, by się nimi bulwersować. Musiałeś nieźle się naszukać, by zobaczyć na żywo marsz nagich facetów.
QUOTE Możesz dać linki do tej akcji?
Emigrancie. Zakładasz sam temat o Pacewiczu i nic nie wiesz o jego działaności? Tylko geje Ciebie interesują? Rozszerz swoje horyzonty. Poczytaj roczniki GW. Tam naprawdę nie było tylko o gejach.
Ten post był edytowany przez balum: 2/04/2011, 18:10
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 2/04/2011, 17:46) Emigrancie. Zakładasz sam temat o Pacewiczu i nic nie wiesz o jego działaności? Tylko geje Ciebie interesują? Rozszerz swoje horyzonty. Poczytaj roczniki GW. Tam naprawdę nie było tylko o gejach.
Rozumiem, wiesz na temat tej akcji tyle co ja...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Widocznie nie miałes GW w reku, i informacje o niej czerpiesz z drugiej, bardzo wybiórczej, ręki, skoro nie wiesz o co chodzi. Trza było tak od razu. Napisałbyś: o GW i jej ludziach mam wiedzę śladową, podajcie garść podstawowych infromacji.
Akcja trwa od 1994 r. W necie też sporo można znaleźć. Ale to przeciez to przykład ohydy lewicowej wrażliwości.
Ten post był edytowany przez balum: 3/04/2011, 9:31
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
1/04/2011, 17:38
