|
|
"Ostatni samuraj"
|
|
|
|
No ale sęk w tym że trafił fałsz . Jakiś zgniotek nie wiadomo skąd branych konceptów (no dobra, wiadomo skąd- z pop kultury).
|
|
|
|
|
|
|
|
No az tak zle chyba nie bylo.Ja jak najbardziej rozumiem kolegow epoka i detalami zainteresowanych.Wtedy takie niescslosci irytuja i to bardzo.Ale przecietny widz zobaczyl dzielnych ludzi szanujacych tradycje przodkow,piekno natury(fakt ze nowozelandzkiej w tym wypadku,ale swietnie Japonie udajacej)i rzucenie tandetnego materializmu.No i warto bylo odwiedzic te samurajska wioske,naprawde pieknie i z detalami pokazana.
|
|
|
|
|
|
|
|
W 1877, niespełna dziesięć lat po restauracji Meiji, władze cesarstwa stanęły przed poważnym problemem. Doszło wówczas do wybuchu powstania, zainicjowanego przez samurajów z prowincji Satsuma, leżącej w południowej części wyspy Kyushu. Zbrojne wystąpienie przeszło do historii jako rebelia Satsuma lub też wojna na południowym zachodzie. Po restauracji cesarstwa w 1868, utworzony został nowy rząd, w skład którego weszło m.in. trzech samurajów z Kyushu, Saigo Takamori, Kido Koin oraz Okubo Toshimichi. W tym okresie nastąpiło szczególne zaostrzenie stosunków pomiędzy Japonią i Koreą. W 1873 Saigo Takamori przedstawił plan misji dyplomatycznej, mającej na celu sprowokowanie Korei do rozpoczęcia wojny. W roli wysłannika rządu japońskiego miał wystąpić sam Takamori. Stojący na czele rządu Okubo Toshimichi stanowczo sprzeciwił się takiemu rozwiązaniu. Saigo Takamori podał się wówczas do dymisji. Złożył rezygnację ze stanowiska doradcy cesarza, generała armii oraz dowódcy gwardii imperialnej. Decyzja ta doprowadziła do rozłamu w rządzie. Wraz z Saigo Takamorim odeszło kilku innych członków rządu, a także aż kilkudziesięciu wyższych oficerów armii japońskiej. W latach 1874 - 1876 Saigo Takamori właściwie nie angażował się w życie polityczne kraju. Po jego odejściu z rządu nastąpiło radykalne ograniczenie praw samurajów. Saigo Takamori z czasem stał się zdecydowanym przeciwnikiem rządu Meiji. W 1876 rozpoczął przygotowania do zbrojnego wystąpienia przeciw władzom. Mógł liczyć na poparcie samurajów z prowincji Satsuma oraz wielu innych wojowników sprzeciwiających się decyzjom rządu. Armia rebeliantów liczyła łącznie 12 000 ludzi. Byli uzbrojeni w karabiny, strzelby, pistolety oraz tradycyjne, samurajskie miecze. Rebelianci posiadali dwie armaty polowe, 28 dział pomocniczych oraz 30 moździerzy. Zapas amunicji wystarczył początkowo do przydzielenia 100 nabojów na głowę. Siły rządowe posiadały zdecydowaną przewagę w uzbrojeniu. Podstawowy stan osobowy wojsk cesarskich wynosił 45 000 ludzi. Siły rządowe posiadały 100 dział, dwa karabiny maszynowe Gatlinga oraz 63 000 000 sztuk amunicji, czyli 14-krotnie więcej niż wszystkie zapasy rebeliantów. Stojący na czele armii samurajów Saigo Takamori zakładał na początku kampanii zdobycie zamku Kumamoto, potężnej twierdzy w północnej części wyspy Kyushu. Cel ten okazał się jednak wyjątkowo trudny do zrealizowania. Po kilku nieudanych próbach zdobycia zamku szturmem, w styczniu 1877, rozpoczęło się długotrwałe oblężenie. W marcu część wojsk rebeliantów spotkała się pod Tabaruzaką z oddziałami rządowymi. Bitwa ta przesądziła o losach powstania. Siły rebeliantów zostały rozbite. W kwietniu oddziały rządowe dotarły do Kumamoto, przerywając tym samym oblężenie zamku. Resztki sił rebeliantów były zmuszone do odwrotu. We wrześniu wojska Saigo Takamorieg, będące niemal nieustannie w odwrocie, stopniały do zaledwie kilkuset ludzi. Ostatnim punktem obrony Takamoriego były wzgórza Shiroyamy. Rankiem, 24 września 1877, Saigo Takamori, na czele grupy swoich najwierniejszych towarzyszy, po raz ostatni ruszył do walki przeciw wojskom cesarskim. Podczas tego starcia siły rebeliantów nie miały najmniejszych szans. Zgodnie z legendą, Saigo Takamori, w obliczu ostatecznej klęski, popełnił seppuku. Po bitwie żołnierze cesarscy nie zdołali odnaleźć jego głowy. Miała ona zostać odcięta przez kaishaku, a następnie ukryta. Już wkrótce po upadku powstania Satsuma, legenda Saigo Takamoriego stała się tak silna, iż zaczęto go uznawać za półboga. Mimo, że władze początkowo nazywały Takamoriego zdrajcą, społeczeństwo widziało w nim wzór cnót rycerskich i otaczało jego osobę boskim kultem. 22 lutego 1889 został publicznie oczyszczony z zarzutu zdrady stanu oraz przywrócono mu pośmiertnie wszystkie przywileje. Saigo Takamori stał się bohaterem dla przyszłych pokoleń japońskich żołnierzy.
|
|
|
|
|
|
|
Mati_00
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 68.377 |
|
|
|
Mateusz |
|
Zawód: Przyszly policjant |
|
|
|
|
czy można powiedzieć, że cokolwiek z tego filmu zgadza się z faktami? Nie mówię o wydarzeniach historycznych, ale o zachowaniu, obyczajach postaci, ich strojach, zbrojach, uzbrojeniu, a także jeśli chodzi o samą taktykę walki
pozdrawiam Mati
|
|
|
|
|
|
|
|
Bardzo niewiele. Wizyta na dworze cesarskim, niektóre fragmenty zbroi i mundurów i to chyba wszystko. Taktyka to goły absurd i robienie z Japończyków dzikusów których trzeba uczyć jak używać broni palnej i walczyć w dużych formacjach. Ot- disneyland i tyle. Prawdy w tym tyle co w "Prince of Persia".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rado @ 30/10/2010, 21:18) Bardzo niewiele. Wizyta na dworze cesarskim, niektóre fragmenty zbroi i mundurów i to chyba wszystko. Taktyka to goły absurd i robienie z Japończyków dzikusów których trzeba uczyć jak używać broni palnej i walczyć w dużych formacjach. Ot- disneyland i tyle. Prawdy w tym tyle co w "Prince of Persia". Szanowny Rado rzeczywiście, w filmie jest sporo nieścisłości, lecz nie jest to film oparty na faktach, a jedynie korzystający z niektórych motywów historycznych. Najważniejsze w nim jest przesłanie, które każdy humanista potrafi łatwo odczytać. Gdyby samuraje byli w filmie przedstawieni z bronią palną, efekt wspomniany przeze mnie byłby słabszy.
Ten post był edytowany przez Andronikos: 5/02/2011, 12:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam
QUOTE Szanowny Rado rzeczywiście, w filmie jest sporo nieścisłości, lecz nie jest to film oparty na faktach, a jedynie korzystający z niektórych motywów historycznych. Najważniejsze w nim jest przesłanie, które każdy humanista potrafi łatwo odczytać. Gdyby samuraje byli w filmie przedstawieni z bronią palną, efekt wspomniany przeze mnie byłby słabszy.
Tylko że tak można powiedzieć o każdym amerykańskim filmie "historycznym" a prawda jest tak że w USiA po prostu lubią filmy w takim stylu Tyle samo ma to wspólnego z realizmem co wszystkie Królestwa niebieskie i Robin hoody.
No i moja ulubiona scena, gdzie na początku po przyjdzie do Japonii zabija w bitwie z 10 samurajów swoją szablą.
|
|
|
|
|
|
|
|
Hollywood. Jeśli nie traktować tego jako film historyczny- ok. Mówiąc szczerze w porównaniu z produkcjami przedstawiającymi realia europejskie nie wypadli nawet tak najgorzej.
Dziękuję za "szanownego" - miłe ale niepotrzebne. Na forum wszyscy jesteśmy kolegami.
|
|
|
|
|
|
|
ronin27
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 41 |
|
Nr użytkownika: 71.005 |
|
|
|
janusz g³¹b |
|
Zawód: mechanik |
|
|
|
|
,,oczy tygrysa są jak moje własne jednak on przybył zza wzburzonego morza,, . Kto to powiedział?
|
|
|
|
|
|
|
|
Podejrzewam że większość oglądała film "Ostatni samuraj". Co sądzicie o Takamori Saigō i innych samurajach, czy rzeczywiście ich jedynym celem było dobro Japonii i cesarza.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wyrabianie sobie opinii o samurajach na podstawie filmu pt. "Ostatni samuraj" to tak, jak by sobie wyrabiać pojęcie o II WŚ oglądając przygody Franka Dolasa w "Jak rozpętałem II Wojnę Światową"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(bakufu @ 5/04/2011, 15:59) Podejrzewam że większość oglądała film "Ostatni samuraj". Co sądzicie o Takamori Saigō i innych samurajach, czy rzeczywiście ich jedynym celem było dobro Japonii i cesarza. To jak realny historycznie jest film "Ostatni samuraj" można by debatować. Odwołując sie jednak do pytania, to wydaje mi sie, że samurajowie starali sie zachować harmonię i równowagę w państwie, gdyż ta według nich została naruszona.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 5/04/2011, 19:14) Odwołując sie jednak do pytania, to wydaje mi sie, że samurajowie starali sie zachować harmonię i równowagę w państwie, gdyż ta według nich została naruszona.
Starali się zachować swoja pozycję państwie. A tę gwarantował system zależności feudalnej. Kapitalizm wywracał wszystko na drugą stronę. Sugerowanie się bajką made in Hollywood, to delikatnie mówiąc, dziecinada.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 5/04/2011, 20:27) QUOTE(Czarkos @ 5/04/2011, 19:14) Odwołując sie jednak do pytania, to wydaje mi sie, że samurajowie starali sie zachować harmonię i równowagę w państwie, gdyż ta według nich została naruszona.
Starali się zachować swoja pozycję państwie. A tę gwarantował system zależności feudalnej. Kapitalizm wywracał wszystko na drugą stronę. Napisałem to w sposób bardziej "delikatny"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 5/04/2011, 15:19) Wyrabianie sobie opinii o samurajach na podstawie filmy pt. "Ostatni samuraj" to tak, jak by sobie wyrabiać pojęcie o II WŚ oglądając przygody Franka Dolasa w "Jak rozpętałem II Wojnę Światową" dla twojej wiedzy czytałem o tym okresie 2 książki chciałem tylko dowiedzieć się co inni sądzą na ten temat ale masz całkowitą rację że nie można czerpać informacji jedynie z filmów
Ten post był edytowany przez bakufu: 6/04/2011, 17:06
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|