|
|
Karygodne i barbarzyńskie zachowania krzyżowców
|
|
|
|
QUOTE Ale nie zrobili tego i calkiem spora część ludności wykupiła się z niewoli.
Jakieś źródła??
Cytując Runcimana: "Masakra w Jerozolimie odbiła się szerokim echem w całym świecie. Nikt nie wiedział, ilu ludzi zginęło, jednakże w Jerozolimie nie było już ani muzułmanów, ani Żydów". Jak się do tego odniesiesz?
|
|
|
|
|
|
|
Mathias44
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 41 |
|
Nr użytkownika: 77.337 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Większość chrześcijan uważała obłed fanatyków za wolę Boga! I ciągle powtarzały się słowa: "Bóg tak chce!".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mathias44 @ 6/04/2012, 15:06) Większość chrześcijan uważała obłed fanatyków za wolę Boga! I ciągle powtarzały się słowa: "Bóg tak chce!". Bynajmniej, "Bóg tak chce" - te słowa są przypisywane papieżowi Urbanowi II i jego mowie na synodzie w Clermont. Istnieje kilka wersji owej mowy, i słów, które miał powiedzieć papież, a które podchwycili zebrani. W każdym razie trudno twierdzić coś na temat "większości" chrześcijan, nawet w wersji łacińskiej, bo ona napewno nie była obecna na wspomnianym synodzie.
|
|
|
|
|
|
|
Mathias44
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 41 |
|
Nr użytkownika: 77.337 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Oblężenie Jerozolimy(1099)- Rzeź 13-14 lipca: "W środę i czwartek(13 i 14 lipca)nocą i dniem przy- puszczany ze wszystkich stron niezwykły szturm do miasta.Jeden z naszych rycerzy wdarł się na mury.Sko- ro tylko wtargnął,wszyscy obrońcy zaczęli uciekać,a na- si następując ścigali ich i mordowali aż do świątyni Sa- lomona;tu była taka rzeź,że nasi po kostki brodzili we krwi.Wreszcie nasi,pokonawszy pogan,pojmali w świą- tyni sporo mężczyzn i kobiet i mordowali,kogo chcieli, a kogo chcieli,zatrzymywali przy życiu.Wojska nasze wkrótce rozbiegły się po mieście,zabierając złoto i sre- bro,konie i muły oraz zajmując domy,pełne wszelkich rzeczy.Wszyscy zaś pospieszyli,płacząc z nadmiernej radości,do Grobu Zbawiciela.Nazajutrz rano wdarli się żołnierze potajemnie na dach świątyni Salomona i na- padli na Saracenów,mężczyzn i kobiety, ścinając ich głowy mieczami;niektórzy z nich rzucali się z dachu świątyni.O takich rzeziach pogan nikt dotąd nie słyszał ani ich niewidział,bo stosy trupów wyglądały jak wały graniczne,a nikt nie zna ich liczby,tylko sam Bóg." Czyny Franków i innych jerozolimczyków XI/XII w.
|
|
|
|
|
|
|
|
Świetnie, i co Twoim zdaniem ma z tego tekstu wynikać? Ja widzę przekonanie narratora o wyjątkowej łasce Boga dla krzyżowców, bo nigdy jego zdaniem nie sprawiono poganom takiej rzezi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mathias44 @ 6/04/2012, 16:06) Większość chrześcijan uważała obłed fanatyków za wolę Boga! I ciągle powtarzały się słowa: "Bóg tak chce!". Nic to nowego do tematu nie wnosi i było już powtarzane x razy.
|
|
|
|
|
|
|
|
A czy ktoś wspominał o mordowaniu Żydów?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Halsey42 @ 28/04/2012, 19:51) A czy ktoś wspominał o mordowaniu Żydów? W Jerozolimie zostali wycięci podobnie jak muzułmanie, gdyż wśród krzyzowców chodziła plotka, że współpracowali z Saracenami.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Halsey42 @ 28/04/2012, 18:51) A czy ktoś wspominał o mordowaniu Żydów?
Nie licząc Jerozolimy, można jeszcze mówić, jak jest podobno w tradycji żydowskiej, że pogromy Żydów w Europie na trasie przemarszu I wyprawy ludowej to I holokaust.
Edit: poprawka kiksu z I krucjatą.
Ten post był edytowany przez aljubarotta: 2/05/2012, 13:13
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(aljubarotta @ 2/05/2012, 12:31) QUOTE(Halsey42 @ 28/04/2012, 18:51) A czy ktoś wspominał o mordowaniu Żydów? Nie licząc Jerozolimy, można jeszcze mówić, jak jest podobno w tradycji żydowskiej, że pogromy Żydów w Europie na trasie przemarszu I krucjaty to I holokaust. Właśnie o akcje hrabiego Emicha mi chodzi - jeśli się nie mylę, nie miały one precedensu w XI wieku?
Ten post był edytowany przez Halsey42: 2/05/2012, 12:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Halsey42 @ 2/05/2012, 12:53) QUOTE(aljubarotta @ 2/05/2012, 12:31) QUOTE(Halsey42 @ 28/04/2012, 18:51) A czy ktoś wspominał o mordowaniu Żydów? Nie licząc Jerozolimy, można jeszcze mówić, jak jest podobno w tradycji żydowskiej, że pogromy Żydów w Europie na trasie przemarszu I krucjaty to I holokaust. Właśnie o akcje hrabiego Emicha mi chodzi - jeśli się nie mylę, nie miały one precedensu w XI wieku?
Przepraszam za pomyłkę, miałem na myśli I wyprawę ludową, a nie I krucjatę - to tam był hrabia Emich.
Precedensu jako takiego - nie miały, tym bardziej że to był początek krucjat.
Ten post był edytowany przez aljubarotta: 2/05/2012, 13:13
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(aljubarotta @ 2/05/2012, 13:12) QUOTE(Halsey42 @ 2/05/2012, 12:53) QUOTE(aljubarotta @ 2/05/2012, 12:31) QUOTE(Halsey42 @ 28/04/2012, 18:51) A czy ktoś wspominał o mordowaniu Żydów? Nie licząc Jerozolimy, można jeszcze mówić, jak jest podobno w tradycji żydowskiej, że pogromy Żydów w Europie na trasie przemarszu I krucjaty to I holokaust. Właśnie o akcje hrabiego Emicha mi chodzi - jeśli się nie mylę, nie miały one precedensu w XI wieku? Przepraszam za pomyłkę, miałem na myśli I wyprawę ludową, a nie I krucjatę - to tam był hrabia Emich. Precedensu jako takiego - nie miały, tym bardziej że to był początek krucjat. Nie, no w sumie nie ma za co przepraszać. Wyprawa ludowa to... - tu szukam dobrego słowa - część? faza? - pierwszej krucjaty, a w dodatku ekipa Emicha niezupełnie do tej wyprawy należała.
|
|
|
|
|
|
|
|
Odnośnie wspominanego tu już kanibalizmu z Ma'arrat an-Numan - czy znane są podobne przypadki w historii średniowiecznej, szczególnie wcześniejszej?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Odnośnie wspominanego tu już kanibalizmu z Ma'arrat an-Numan - czy znane są podobne przypadki w historii średniowiecznej, szczególnie wcześniejszej? To zależy, czy uwierzymy autorom, że Frankowie robili to specjalnie, z bestialstwa, czy przyciśnięci głodem. W to pierwsze nie chce mi się wierzyć i nie jestem w stanie przypomnieć sobie podobnych relacji.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|