Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Język gocki
     
Michał V
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 55.995

Stopień akademicki: dr hc U Honolulu
Zawód: walczacy z usos
 
 
post 4/01/2010, 19:25 Quote Post

Co dokładnie o nim wiadomo? Czym różnił się od innych języków germańskich? Jak wpłynął na słowiański?


I bez wyzywania się proszę smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.416
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 4/01/2010, 20:29 Quote Post

http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~evermind/gocki/gocki.htm

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Michał V
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 55.995

Stopień akademicki: dr hc U Honolulu
Zawód: walczacy z usos
 
 
post 4/01/2010, 21:31 Quote Post

QUOTE(Vapnatak @ 4/01/2010, 21:29)



Hmmm Chodziło mi o dyskusję smile.gif

Widzicie jakiś wpływ gockiego na słowiański i odwrotnie? Jeśli tak to jaki? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.942
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 4/01/2010, 23:37 Quote Post

Wpływów jest sporo, takie słowa jak książę/ksiądz, mleko, chleb, chyża, osioł, wielbłąd są wyprowadzane z gockiego. W drugą stronę było gorzej, bodajże tylko plinsjan z naszego pląsać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Michał V
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 55.995

Stopień akademicki: dr hc U Honolulu
Zawód: walczacy z usos
 
 
post 5/01/2010, 1:26 Quote Post

No tak. Ale czy kniądz to nie od knieja (a'la drzewiej, "starszyzna" czy coś)?

A chleb... Poza gockim i chyba tylko te łacińskie chlebki pokładne. Może jednak pochodzenia wenedzkiego?

Osioł? Assel, i znowu łacina.
Ale znowu, skąd nazwa łacińska zapożyczona do gockiego? Kiedy?
Goci pochodzili ze Skandynawii. Tam osiołki nazywają podobnie. Trochę dookoła. A czy Ukraina nie jest bliżej Bliskiego Wschodu? To jak w Szwecji wcześniej znali osła niż irańska Ukraina? *o*


Hm... Wielbłąd smile.gif A skąd Goci wzięli wielbłąda (od Sarmatów? Hunów?)



pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 5/01/2010, 13:15 Quote Post

QUOTE
No tak. Ale czy kniądz to nie od knieja (a'la drzewiej, "starszyzna" czy coś)?

A chleb... Poza gockim i chyba tylko te łacińskie chlebki pokładne. Może jednak pochodzenia wenedzkiego?

Osioł? Assel, i znowu łacina.
Ale znowu, skąd nazwa łacińska zapożyczona do gockiego? Kiedy?
Goci pochodzili ze Skandynawii. Tam osiołki nazywają podobnie. Trochę dookoła. A czy Ukraina nie jest bliżej Bliskiego Wschodu? To jak w Szwecji wcześniej znali osła niż irańska Ukraina? *o*


Hm... Wielbłąd smile.gif A skąd Goci wzięli wielbłąda (od Sarmatów? Hunów?)


jest cos takiego jak pośrednictwo - nie tylko w obrocie prawnym ale także obrocie "lingwistycznym" To jedna kwestia -- zaś co do księcia księdza knędza - sprawa jest oczywista i od prawie dwóch wieków nie budzi wątpliwości (notabene jest też bałtyjski kunigas)

CODE
kъnęʒь ‘władca, król, książę, ksiądz’ (← germ. *kuningaz, por. sgn. kuning, niem. König, ang. king);]


zapożyczenia

to zestawienie jest pewną propozycją a nie zamkniętą listą - sporo pozycji jest wysoce dyskusyjnych np hydronimy
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Eamr
 

Bojowa Gęś Wizygocka z Setidavy
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.417
Nr użytkownika: 39.134

 
 
post 5/01/2010, 13:47 Quote Post

QUOTE(kmat @ 4/01/2010, 23:37)
Wpływów jest sporo, takie słowa jak książę/ksiądz, mleko, chleb, chyża, osioł, wielbłąd są wyprowadzane z gockiego. W drugą stronę było gorzej, bodajże tylko plinsjan z naszego pląsać.
*


A jak ten wielbłąd brzmi po gocku ? smile.gif

(jak masz od razu bydlaka po łacinie i grecku, to też po poprosze. Zastanawiam sie jaki wpływ mógł mieć Wulfila w imputowaniu Gotom wielbłąda smile.gif przy okazji Biblii)

EDIT: Uff… Jakbym zajrzała do Wikipedii, to bym nie produkowała pytania…

Z Wiki:
Słowo wielbłąd pochodzi z gockiego "ulbandus" (w staro-wysoko-niemieckim "olpenta"), co jest zniekształconym łacińskim wyrazem elephantus "słoń" (który z kolei pochodzi od greckiego elephas, o tym samym znaczeniu).

Czyli sie chyba nie zwielbłądzili od Wschodu. O ile Wiki sie nie myli…

Ten post był edytowany przez Eamr: 6/01/2010, 11:47
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 5/01/2010, 14:02 Quote Post

QUOTE(Eamr @ 5/01/2010, 13:47)
QUOTE(kmat @ 4/01/2010, 23:37)
Wpływów jest sporo, takie słowa jak książę/ksiądz, mleko, chleb, chyża, osioł, wielbłąd są wyprowadzane z gockiego. W drugą stronę było gorzej, bodajże tylko plinsjan z naszego pląsać.
*


A jak ten wielbłąd brzmi po gocku ? smile.gif

(jak masz od razu bydlaka po łacinie i grecku, to też po poprosze. Zastanawiam sie jaki wpływ mógł mieć Wulfila w imputowaniu Gotom wielbłąda smile.gif przy okazji Biblii)
*





*osьlъ ‘osioł’ (← goc. asilus ← łac. asinus, asellus);

QUOTE
donkey: got. asilu-s* 3


velьbǫdъ, *vъlьbǫdъ ‘wielbłąd’ (← goc. ulbandus ‘słoń’ ← gr. eléphas, gen. eléphantos ← egip. elu ‘kość słoniowa’
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Michał V
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 55.995

Stopień akademicki: dr hc U Honolulu
Zawód: walczacy z usos
 
 
post 5/01/2010, 17:39 Quote Post

Hehe jak zrobić ze słonia wielbłąda smile.gif
Ładnie to uderza w teorie o czysto irańskim pochodzeniu Słowian.

Kunigas ok. Galindowie. Słowianie...
Kniga...
Zaraz.
Może Słowianie jakoś zetknęli sie z gocką Biblią. Podobno chrzest, Kryst są gockie ???!!


Osioł - Asilus. Podobnie. Ale inaczej. Jak to to po ilyryjsku/tracku? Wie ktoś?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Michał V
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 55.995

Stopień akademicki: dr hc U Honolulu
Zawód: walczacy z usos
 
 
post 5/01/2010, 17:43 Quote Post

P.S. Co tu podobnego? smile.gif ulband eléph
poza b i ph?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 5/01/2010, 17:59 Quote Post

QUOTE
Hehe jak zrobić ze słonia wielbłąda smile.gif
Ładnie to uderza w teorie o czysto irańskim pochodzeniu Słowian.

Kunigas ok. Galindowie. Słowianie...
Kniga...
Zaraz.
Może Słowianie jakoś zetknęli sie z gocką Biblią. Podobno chrzest, Kryst są gockie ???!!


Osioł - Asilus. Podobnie. Ale inaczej. Jak to to po ilyryjsku/tracku? Wie ktoś?


mam wrażenie że jesteś niezłym znawcą tematu, wiesz lepiej wszystko np chrzest jest gocki książę to kniga (PS prostuję to ostatnie jednak tak smile.gif )

QUOTE
Osioł - Asilus. Podobnie. Ale inaczej


no oczywiście że inaczej, to był taki ośli żart

QUOTE
P.S. Co tu podobnego? ulband eléph
poza b i ph?


to też zmyślenie żeby zmylić bo jak można pomylić wielbłąda z koniem czy słoniem wink.gif smile.gif


My Webpage
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.416
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 5/01/2010, 18:09 Quote Post

QUOTE(Michał V @ 5/01/2010, 18:39)
Kunigas ok. Galindowie. Słowianie...

O kunigasie był już dosyć ciekawy temat: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=53157

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.942
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/01/2010, 18:47 Quote Post

Michał V

QUOTE
Hehe jak zrobić ze słonia wielbłąda smile.gif


A to nie jedyny taki przypadek. Nasze słoń to z irańskiego aslan znaczącego.. lew. Tak jakoś nazwy dużych bydląt z dalekiego kraju się praojcom myliły.

CODE
Ładnie to uderza w teorie o czysto irańskim pochodzeniu Słowian.

A są takie? ohmy.gif
QUOTE
P.S. Co tu podobnego? smile.gif ulband eléph


Ulbandus-elephantos? Nie nic. Zupełnie jak anioł i aggelos, żadnego związku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Michał V
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 55.995

Stopień akademicki: dr hc U Honolulu
Zawód: walczacy z usos
 
 
post 5/01/2010, 19:56 Quote Post

smile.gif

Ja to wiem że nic nie wiem smile.gif



kniga po kynęga, ksiądz i kniaź z knęg. Podobnie?

Mimo: wink.gif

"Oryginalnymi pożyczkami z gockiego są przede wszystkim dwa wyrazy hansa "manipuluj πλήφος” zapożyczenia jako chọsa „kupa zbrojna kradnąca i rabująca przemoca”, tak jeszcze w XIV wieku oraz kъnęgъ (goc. kunoggs, ger. kuningaz). Te dwie pozyczki są uzasadnione warunkami, które rabowały przemocą i kradły, a na ich czele stali przywódcy rodów, z których głownie składały się owe chọsy. Dlatego to nazwa rozkazującego ma związek z nazwą rodu, goc. kuni, „γένος, γενεά, φυλή Stamm, Geschelcht”; kъnęgъ, względnie kъnędzъ jest niższy od korlъ i od cĕsarъ, co wynika wprost z jego pierwotnej funkcji rabunkowej.”



Chrzest od Jagodzińkiego...
Zawsze myślałem że od gr. chrio. Ale krzest i Krist.



Osiołek smile.gif
Gocki jakoś nie pasuje... Geograficznie. Zdaniem Herodota osły przyszły nad Dniepr w 512 pne. Z Persami. Germanie nad Wisły... Nad Odrą w tym czasie to bajki. SSane z palca u nogi. Co dopiero Ukraina!
To ja się pytam jak tu mówiono na osiołki? Ichachacze? smile.gif





<B>kmat<B>
a nie słyszałeś o liczeniu do chyba 4? smile.gif



P.S. Jak robicie jery i inne takie? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Michał V
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 55.995

Stopień akademicki: dr hc U Honolulu
Zawód: walczacy z usos
 
 
post 5/01/2010, 20:05 Quote Post

QUOTE
Ulbandus-elephantos? Nie nic. Zupełnie jak anioł i aggelos, żadnego związku.



No dooooobra. Przyznaje się. Nabijałem posty rolleyes.gif
Ale z knigą, osiołkiem i chrztem poważnie pytam smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej