Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
18 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pokrewieństwo Słowian z cywilizacjami starożytnymi
     
kamil_1911
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 61
Nr użytkownika: 26.822

 
 
post 10/11/2007, 20:33 Quote Post

Czy jest jakaś cywilizacja starożytna, z którą są w mniejszym bądź większym stopniu spokrewnieni Słowianie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 10/11/2007, 23:47 Quote Post

Nie.
Oczywiście część Słowian przejęła wiele z Bizancjum, nawet dołączyła do tego tego kręgu cywilizacyjnego ale już po okresie starożytności.
Z kolei pewne ślady kontaktów Słowian w zamierzchłej przeszlości z ludami irańskimi, nalezy raczej przypisać kontaktom z ludami stepowymi, których się zazwyczaj nie obejmuje pojęciem cywilizacje starożytne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 8.937

JAN
Stopień akademicki: dr
Zawód: jurysta
 
 
post 12/11/2007, 14:13 Quote Post

Słowianie funkcjonowali na uboczu przez całe wieki, na kompletnie nie znanych Grekom czy Rzymianom terenach dzisiejszej Białorusi, Ukrainy i Rosji. W rezultacie byli najbardziej zapóźnieni cywilizacyjnie z ludów indoeuropejskich, które wzięły udział w Wielkiej Wędrówce. Podczas niej zetknęli się właśnie ze wspomnianymi przez ascetę ludami irańskimi (czyli Sarmatami), oraz z Germanami (a konkretnie tymi odłamami plemion, które nie powędrowały na południe i na zachód, tylko zostały w dawnych siedzibach w Europie Środkowej). Słowianie wymieszali się z tymi ludami, przejmując od nich bardzo wiele, co zaowocowało znacznym skokiem cywilizacyjnym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
kamil_1911
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 61
Nr użytkownika: 26.822

 
 
post 18/11/2007, 21:21 Quote Post

Czy można pokusić się o tezę, iż średniowieczni Słowianie są w pewnym stopniu spokrewnieni ze starożytnymi Persami? Słyszałem, że język Perski jest dość podobny do grupy języków Słowiańskich...
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.507
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 18/11/2007, 21:34 Quote Post

Spokrewnieni raczej nie. Natomiast wpływy irańskie w języku i mitologii są dobrze widoczne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.684
Nr użytkownika: 22.276

Zawód: Radca prawny
 
 
post 18/11/2007, 21:38 Quote Post

QUOTE(kamil_1911 @ 18/11/2007, 21:21)
Czy można pokusić się o tezę, iż średniowieczni Słowianie są w pewnym stopniu spokrewnieni ze starożytnymi Persami? Słyszałem, że język Perski jest dość podobny do grupy języków Słowiańskich...
*



Czy spokrewnieni? W pewnym stopniu. To indoeuropejczycy podobnie jak my. Jezyk nieco podobny, wszystkie pochodza od wspolnego prajezyka. Trudno dlatego oddzielic pozyczki jezykowe od wspoldzielonego dziedzictwa.

Istnieja wprawdzie proby polaczenia jezykow Baltoslowianskich i Indoiranskich w jedna rodzine jezykow Satemowych, ale to troche naciagana koncepcja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Kiszuriwalilibori
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 593
Nr użytkownika: 13.574

 
 
post 19/11/2007, 15:11 Quote Post

Na podstawie jednego z zapisów nieliczni badacze widzą praojczyznę Słowian (niekwestionując ojczyzny nad Dnieprem) znacznie dalej na wschodzie obecnej Rosji i postulują ich zwiazek z tzw. kulturą anakińską, ale to już naprawdę bardzo hipotetyczne rozważania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
leszek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 3.472

Zawód: BANITA
 
 
post 19/11/2007, 20:29 Quote Post

QUOTE(welesxxi @ 18/11/2007, 21:34)
Spokrewnieni raczej nie. Natomiast wpływy irańskie w języku i mitologii są dobrze widoczne.
*


Oba języki i obie mitologie wywodzą się ze wspólnego źródła. Dość trudno powiedzeć co jest wpływem a co "zgodą pierwotną" (jak to nazwał Bruckner).

Najbliższe pokrewieństwo łączy języki (i wierzenia) słowiańskie z bałtyjskimi a nieco dalej - z germańskimi. W dalszej kolejności idą Dakowie. A potem już Ilirowie, Celtowie, Italowie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Langus57
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 47.858

Wojciech
Zawód: inz. Elektryk
 
 
post 30/08/2008, 21:43 Quote Post

A jednak zbieznosc leksykalna w (waznej) dziedzinie ideologicznej miedzy jezykami slowianskimi a perskim jest zastanawiajaca - na co zwrocil uwage w swoich pracach Z.Goląb.
Najbardziej zapamietalem nastepujace zestawienie (przykłady):
Bhagga (Bóg)- Bóg , nebesh (obłok) - niebo.
O dziwo, tak duza zbieznosc z perskim nie zachodzi dla żadnego innego języka współczesnej Europy
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
cukier
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 229
Nr użytkownika: 43.925

Stopień akademicki: magister
 
 
post 31/08/2008, 23:22 Quote Post

Przecież mogli być sąsiadami, lub mogli podbici (czytaj: rządzeni) lub pod wpływami ludów irańskich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.983
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 8/09/2008, 12:59 Quote Post

QUOTE(cukier @ 31/08/2008, 23:22)
Przecież mogli być sąsiadami, lub mogli podbici (czytaj: rządzeni) lub pod wpływami ludów irańskich.
*


No już nie przesadzajmy z tym podbojem i wielkimi wpływami. Przeważnie to obfituje np wieloma imionami zapożyczanymi z wyższej kultury.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
morti
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 48.303

Maciej Gawlik
Zawód: uczen
 
 
post 13/09/2008, 16:47 Quote Post

a może Słowianie i Persowie mają tych samych przodków?? confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 13/09/2008, 17:03 Quote Post

QUOTE
a może Słowianie i Persowie mają tych samych przodków?? confused1.gif

Na pewno - wszyscy ludzie wspólnych przodków. Tyle, że to nie upoważnia do traktowania w szczególny sposób akurat Słowian i Persów. Podobieństwa językowe nie pozwalają wyciągać wniosków na temat genetyki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
szuba44
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 290
Nr użytkownika: 48.921

andrzej szuba
Stopień akademicki: magister
Zawód: inzynier
 
 
post 5/10/2008, 17:13 Quote Post

Pracowałem z 2 Persami w Niemczech. Byli to zwolennicy szacha wiec musieli emigrować. Twierdzili ze 50 slow jest podobnych w perskim/polskim . Nie mieli żadnych problemów z wymowa zdania : chrząszcz brzmi w trzcinie. Czuli sie także dumni z pokrewieństwa z europejskim narodem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Bazyli
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.362
Nr użytkownika: 13.822

Stopień akademicki: jakiś jest...
Zawód: handlowiec pogl¹dami
 
 
post 4/01/2009, 19:57 Quote Post

QUOTE(Ironside @ 12/11/2007, 13:13)
Słowianie funkcjonowali na uboczu przez całe wieki, na kompletnie nie znanych Grekom czy Rzymianom terenach dzisiejszej Białorusi, Ukrainy i Rosji. W rezultacie byli najbardziej zapóźnieni cywilizacyjnie z ludów indoeuropejskich, które wzięły udział w Wielkiej Wędrówce. Podczas niej zetknęli się właśnie ze wspomnianymi przez ascetę ludami irańskimi (czyli Sarmatami), oraz z Germanami (a konkretnie tymi odłamami plemion, które nie powędrowały na południe i na zachód, tylko zostały w dawnych siedzibach w Europie Środkowej). Słowianie wymieszali się z tymi ludami, przejmując od nich bardzo wiele, co zaowocowało znacznym skokiem cywilizacyjnym.
*


Prawda. Dadam, że ubóstwo wczesnośredniowiecznych ludów słowiańskich w zakresie kultury materialnej biło po oczach (chyba)wszystkich ówczesnych obserwatorów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

18 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej