Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najdawniejsze ślady człowieka w Polsce
     
szon
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 3.016

 
 
post 13/01/2005, 16:52 Quote Post

Wg różnych źródeł najstarsze znane nam dziś ślady człowieka na ziemiach polskich sięgają "jedynie" 180-250 tys. lat wstecz. Inne źródła podają ze dopiero później niż 180 tys. lat temu czyli ok 170-150 tys. lat temu pojawili sie w Polsce przedstawiciele naczelnych i pierwsze formy ludzkie.
Jeszcze inne przedstawiaja dosyć bliższe dane na temat istnienia pierwszych człowiekowatych na terenie śląska już ok 250 tys. lat temu.
Przyjmujac z założenia ze pierwsze formy ludzkie - czyt. australopitek - pojawił sie po raz pierwszy ok. 4 mln lat temu na terenie Afryki, następnie w wynuku ewolucji kolejne formy człekokształtne rozprzestrzeniały sie po całej kuli ziemskiej już ok 2 mln lat temu...
Zważywszy na istnienie w tym oktresie i późniejszym kolejnych zlodowaceń na terenie polski Mozna przyjąć faktyczne wspomniane daty moga być w przyblizeniu autentyczne. Jednak skoro ślady człowieka na terenie nie tak odległej przecież nazwijmy to "czecho-słowacji" pochodzą z przed 650 tys lat temu. Czy możliwe jest by pierwsze formy ludzkie przedostawały się do Polski przez Karpaty aż 300 tys lat??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
varggoth
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 2.715

 
 
post 14/01/2005, 19:44 Quote Post

Masz trochę zdezaktualizowane informacje na ten ciekawy temat. Badania wykopaliskowe prowadzone w Trzebnicy na Dolnym Śląsku (na północ od Wrocka) odsłoniły pozostałości bardzo wczesnych działań naszych praprzodków, które wiązać można z interstadiałem ferdynandowskim czyli ciepłą fazą w ramach zlodowacenia południowopolskiego, a ściślej mówiąc między jego jednym (San I) i drugim (San II) maksimum chłodu. Tym samym ślady obecności gromad homo erectus na naszych ziemiach sięgają okresu sprzed 500 tysięcy lat!
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
szon
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 3.016

 
 
post 15/01/2005, 2:24 Quote Post

Faktycznie ciekawy temat niestety moje dane jak sam wspomniałeś są z leksza nie aktualne - powodem - stare książki. Jeśli mógłbyś podać mi jakąś ciekawą bibliografię dotyczącą tego zagadnienia będę wdzięczny smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
varggoth
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 2.715

 
 
post 15/01/2005, 16:52 Quote Post

Przyznam się, że nie znam literatury ściśle traktującej ten właśnie problem, bo w zasadzie nawet za nią nie szperałem tongue.gif. Niemniej na pewno jakaś wzmianka jest w Wielkiej Historii Polski, ściślej w I tomie, autorstwa P.Kaczanowskiego i J.K.Kozłowskiego, tego jestem pewny. Tak na marginesie, odnośnie stanowiska mogę jeszcze napisać, że znaleziono tam szereg drobnych narzędzi wykonanych techniką łupania, charakteryzujących się obróbką wtórną, tj. retuszem, zaostrzającym krawędzie odłupków oddzielonych od krzemiennego otoczaka. Rozmiary tych artefaktów sięgają 4/5 cm. Ponadto znaleziono tam szczątki zwierząt (np.jeleń olbrzymiorogi, tur), nawet ryb (np. szczupak). Ponadto występuje tam charakterystyczne nagromadzenie kamieni, co mogłoby wskazywać na jakąś prymitywną konstrukcję, być może nawet mieszkalną. To tyle ode mnie, dodam jeszcze tylko, że podobne znaleziska pochodzą z miejscowości Rusko i także datuje się je na podobny okres. Pozdro cool.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Kiton
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 2.272

 
 
post 30/04/2005, 11:03 Quote Post

Witam !
Jak wspomniał Varggoth , wzmiankę o Winnej Górze(Trzebnica)a także o Rusku znajdziesz w pierwszym tomie "Wielkiej Historii Polski"
Kaczanowskiego i Kozłowskiego wyd.Fogra(1998r) str.56,57 oraz w pierwszym tomie "Wielkiej Historii Świata" wyd.Fogra-Świat Książki (2004r) str. 246-248....było także opracowanie w jakimś czasopiśmie archeologicznym....jak się dokopie...to Ci napisze !
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Kiton
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 2.272

 
 
post 30/04/2005, 19:59 Quote Post

..znalazłem smile.gif
"Silesia Antiqua" tom 42 z roku 2001 ,wydawnictwo Muzeum Miejskiego Wrocławia oddział Muzeum Archeologiczne .
str. 21 - Jan Michał Burdukiewicz "Statygrafia paleolitu w środkowym plejstocenie Śląska"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
klara551
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 12.581

wandapiekut
Stopień akademicki: mgr inz chemik
Zawód: projektant
 
 
post 4/01/2006, 17:57 Quote Post

Witam! Informacje dotyczace dawnych mieszkańców Polski znajdziesz w książce Tadeusza Malinowskiego Wielkopolska w otchłani dziejów .Dzisiejsza Wyborcza podała informacje o znaleziskach w Krzyżu Wlkp/narzędzia kościane itp./Ciekawe są tez wykopaliska Rosku/20 km. od Krzyża/-narzedzia z brązu-łużyckie,niestety większość została zagopodarowana przez tubylcców już przed wojną
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
drakrol
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 47
Nr użytkownika: 8.092

 
 
post 7/01/2006, 18:25 Quote Post

QUOTE("klara551")
Dzisiejsza Wyborcza podała informacje o znaleziskach w Krzyżu Wlkp/narzędzia kościane itp./


Ale to dotyczy mezolitu, czyli bliskiemu nam stosunkowo okresowi, chociaż waga tych znalezisk jest niesamowita. Nie wiem czy kiedykolwiek wcześniej natrafiono w Polsce na taką ilość mezolitycznych artefaktów z materiału organicznego! A może nawet nigdy wcześniej polskie wydmy nie odsłoniły takich narzędzi...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.412
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 25/10/2010, 21:39 Quote Post

Witam. Odświeżam stary temat.
Temat jednak ważki - pierwsze ślady istot ludzkich na terenie województwa pomorskiego.

Czy ktoś ma jakąś wiedzę na ten temat?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.002
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 27/10/2010, 20:44 Quote Post

Cóż w plejstocenie warunków do zasiedlenia Pomorza praktycznie nie było.W związku z tym stawiałbym dopiero na kulturę Bromme-Lyngby ewentualnie hamburską z okresu schyłkowo-glacjalnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Tomekarcheo
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 440
Nr użytkownika: 40.905

Zawód: doktorant
 
 
post 17/11/2010, 22:45 Quote Post

Myślę, że do tego wątku należy dodać informację, że czasy zasiedlenia ziem polskich przesuwają się wstecz. Obecnie za najstarsze stanowisko archeologiczne w Polsce są uważane Kończyce koło Cieszyna, gdzie odkryto narzędzia datowane na ok. 800 tys. lat, wykonane przez Homo erectusa. Prace na tym stanowisku będą kontynuowane.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.002
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 18/11/2010, 17:05 Quote Post

Jest zresztą o tym odkryciu temat na Forum: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=73096
Na dalsze przesunięcia wstecz chyba jednak trudno już liczyć.Okres 800 tysięcy lat w kontekscie obecnego stanu wiedzy o zasiedleniu Europy środkowej wydaje się być w przybliżeniu ostateczną granicą.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 18/11/2010, 17:06
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Tomekarcheo
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 440
Nr użytkownika: 40.905

Zawód: doktorant
 
 
post 18/11/2010, 17:33 Quote Post

Tak, racja. Raczej nie należy liczyć na dalsze cofnięcie tych dat. Tym bardziej, że znaleziska z Kończyc osiągnęły datowanie prawie dorównujące stanowisku w Korolewie na Ukrainie, uważanemu za najstarsze w środkowej Europie (ok. 850 tys.). Teraz pora na odkrywanie innych stanowisk datowanych >500 tys.
Uzupełniły by świetnie badania nad paleolitem w Polsce kolejne odkrycia szczątków ludzkich, czy to Homo sapiens (do tej pory mamy właściwie kilka - Jaskinia Obłazowa [najstarsze szczątki H.sapiens w Polsce], Jaskinia Maszycka), czy Homo s. neanderthalensis (póki co mamy tylko 2 zęby z Jaskini Stajnia), czy może nawet Homo erectus (choć to raczej mało prawdopodobne z wielu względów).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.844
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/11/2010, 15:52 Quote Post

Tak po prawdzie to H. erectus sensu stricte nie występował w Europie nigdy. Te znaleziska przedneandertalskie to w praktyce H. heidelbergensis, może H. antecessor. Te formy miały więcej wspólnego z neandertalczykiem czy H. sapiens niż jawajskim pitekantropem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.002
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 25/11/2010, 21:49 Quote Post

Oprócz H.antecessor z tych pierwszych europejskich form można jeszcze wymienić h.cepranensis datowanego na około 900-800 tysięcy lat, który raczej nie należał do linii neandertalskiej przypominając bardziej h.rhodesiensis.Neandertalczyk z kolei to zapewne "efekt" stopniowej ewolucji morfologicznej właśnie h.heidelbergensis.Chronologia występowania heidelbergensis jest jednak za wczesna, aby móc mu przypisać artefakty datowane na około 800 tysięcy lat.
Generalnie jednak wszystkie te archaiczne formy wywodzą się z homo erectusa/ergastera a różnice morfologiczne pomiędzy poszczególnymi formami na tyle nie pewne, że ogólne stwierdzenie o h.erectus jest uzasadnione.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 25/11/2010, 21:49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej