Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Skąd się wzieli Polanie
     
Król.Ubu
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 434
Nr użytkownika: 94.944

 
 
post 20/04/2015, 13:53 Quote Post

kolodziej
CODE
Mnie ciekawi jedno, czy rzeczywiście osady służebne typu Grotniki, czy Sokolniki "wyrabiały" u panów wojów za darmo.

aale nie aż tak ciekawi, żeby np. Modzelewskiego poczytać?

CODE
Budowę grodu nie można przeprowadzić zupełnie za darmo. Podstawowi pracownicy może i wykonywali pracę w ramach służebności, ale kierujący pracami już chyba nie. Bądź co bądź jakieś kwalifikacje musi wykazać a to kosztuje.

i o budowie grodów też poczytać...
 
User is offline  PMMini Profile Post #61

     
Szogunos
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 177
Nr użytkownika: 80.010

Stopień akademicki: posiadam
 
 
post 24/04/2015, 12:07 Quote Post

QUOTE(Kiszuriwalilibori @ 19/04/2015, 15:30)
QUOTE
Albo "Polyanitsa" - przechowana w pamięci zbiorowej ludu ruskiego konna wojowniczka z Wielkiego Stepu (step oraz lasostep).
W takim kontekście można nawet inaczej spojrzeć na tych Polan spod Kijowa, o których wspominał Nestor...

Polanice w bylinach jednak nie wywodziły się wprost z lasostepu, jeżeli już określano ich pochodzenie to pisano, że pochodzą z "lackiej ziemi" albo z Włoch - zdaje się, że są dokładnie 4 Polanice wymienione w bylinach i jedna jest Włoszką natomiast 3 są z lackiej ziemi, cokolwiek by to miało znaczyć.
Jak już ktoś dotknął ten temat, to ruskie słowo "poljakować" dotyczyło samotnego wyjazdu "w pole" w poszukiwaniu przygód i sławy.
*



To ciekawe. Czyli zbrojne i konne dziewuchy byłyby i u nas... tylko skąd
Tych Nestorowych i bylinowych "Włochów" też by warto wziąć pod lupę. Do końca nie wiadomo co za jedni - a "Italiańców" ciężko by sobie wyobrazić w tamtych stronach. Podejrzewam jednak, że może to mieć jakieś związki z etnogenezą Wołochów. To, że w etnogenezie tychże brały udział także ludy konne z Wielkiego Stepu jest już w zasadzie pewne

Ten post był edytowany przez Szogunos: 24/04/2015, 12:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
Remar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 97.002

 
 
post 24/04/2015, 19:35 Quote Post

QUOTE
mamy u nas do czynienia z czysto lokalną ideologią państwową


ta nasza ideologia państwowa zdumiewająco jest podobna do historii przejecia władzy przez Karolingów kosztem Merowingów. Ktoś badał możliwość pochodzenia Piastów od Karolingów?
 
User is offline  PMMini Profile Post #63

     
kolodziej
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 314
Nr użytkownika: 95.608

Tomasz Kolodziejczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 30/04/2015, 22:34 Quote Post

Odnośnie budowania grodów...
Słowianie, jak wiemy używali głównie do tego celu dębu bo wiadomo twardy i trwały itd. W zasadzie nic w tym szczególnego, ale nasi przodkowie osiedlali się nad Wisłą po "małej epoce lodowcowej" (spotkałem się z takim określeniem już kilka razy), która to wymusiła migrację ludów z Odrowiśla gdzieś na zachód lub południe. Ale dąb ma większe wymagania termiczne i później zaczyna wegetację niż zboże czy trawy. Znaczy to, że jak zaczyna się okres oziębienia to powinien ustępować najpierw dąb czy w ogóle bukowate a dopiero później trawy czy zboża (im wystarczy krótszy okres wegetacji). Jeśli dobrze rozumuję to owe rzekome oziębienie nie było tak duże (nie wyginęły dęby) aby zmusić ludy do opuszczenia terenów nadwiślańskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #64

     
Elfir
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 446
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 2/05/2015, 0:55 Quote Post

QUOTE(Remar @ 24/04/2015, 19:35)
QUOTE
mamy u nas do czynienia z czysto lokalną ideologią państwową


ta nasza ideologia państwowa zdumiewająco jest podobna do historii przejecia władzy przez Karolingów kosztem Merowingów. Ktoś badał możliwość pochodzenia Piastów od Karolingów?



Raczej stawiałabym na mnicha frankońskiego spisującego na zlecenie władcy ładną legendę o powstaniu rodu.

 
User is offline  PMMini Profile Post #65

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.644
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 2/05/2015, 23:01 Quote Post

QUOTE(Elfir @ 2/05/2015, 0:55)
QUOTE(Remar @ 24/04/2015, 19:35)
QUOTE
mamy u nas do czynienia z czysto lokalną ideologią państwową


ta nasza ideologia państwowa zdumiewająco jest podobna do historii przejecia władzy przez Karolingów kosztem Merowingów. Ktoś badał możliwość pochodzenia Piastów od Karolingów?



Raczej stawiałabym na mnicha frankońskiego spisującego na zlecenie władcy ładną legendę o powstaniu rodu.


Ale owo rzekome podobieństwo nie wynika z treści owej "ideologii państwowej", co z jej naciąganej interpretacji. Pepin Krótki był synem Karola Młota - obaj byli najważniejszymi po królu osobami w państwie, a w zasadzie oni to sprawowali faktyczne rządy i w końcu Pepin postanowił przejąć władzę, którą faktycznie sprawował, także formalnie i ogłosił się królem. A jak to wygląda u nas? Ano Piast, co już zostało tu podniesione, wywodzić się miał z ludu, a jego syn miał dojść do władzy po tym, jak złego i niesprawiedliwego Popiela zjadły myszy. Gdzie tu owo podobieństwo? Otóż próżno by go było szukać. Ale oto nagle umyślono sobie, że Piast to nie imię - jak to przekazał Gall, ale stanowisko - mianowicie piastun, które to rzekomo odpowiadać miało funkcji majordomusa w państwie Franków. Tak naprawdę żadnej analogii, a nawet podobieństw tu nie ma, natomiast są jakieś rozpaczliwe próby doszukiwania się ich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #66

     
antecorda
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 82.327

Boleslaw Dobrowolski
Stopień akademicki: magister
Zawód: nauczyciel
 
 
post 4/07/2015, 11:36 Quote Post

QUOTE(lukaszrzepinski @ 20/07/2014, 11:36)
To ostatnio popularna teoria że Polanie nie istnieli z powodu braków w źródłach im współczesnych, jednak nie wydaje się prawdziwa.
Musieli istnieć choćby na zasadzie brakującego ogniwa. Już w końcu X wieku pojawia się nazwa Polonia (W najdawniejszych świadectwach, jakie mamy z końca X wieku, nazwę Polski pisano po łacinie: Polonia i Polenia, a Bruno, pisząc żywot św. Wojciecha około r. 1000, nazywa Polaków: Polani, Poloni i Poloniani), a źródła późniejsze jak Nestor czy Długosz podają etymologię Polan.
Zauważmy że jest ona zbieżna u Nestora opisującego skąd wzięli się Polanie kijowscy (nazwani tak przez plemiona leśne na zasadzie odmienności - Polanie, to ci którzy mieszkają na polanach/polach) i podobne pochodzenie nazwy podaje Długosz w stosunku do naszych Polan.
*




Długosz obficie korzystał z Nestora, więc to słaby ślad.
 
User is offline  PMMini Profile Post #67

5 Strony « < 3 4 5 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej