Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Fryzura szlachty polskiej: jak ją zwano?, podgolony łeb, czupryna, czub,łaszczówka
     
asank neo
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 76
Nr użytkownika: 97.641

 
 
post 11/11/2015, 18:42 Quote Post

Witam,

jakiś czas temu zainteresowałem się losami sławnego polskiego zwyczaju - czyli podgalania głowy.
Wyszło na to, że podgalali się już Polacy w średniowieczu, a może także Słowianie połabscy.
Zastanawiam jak powinno się w ogóle nazywać taką fryzurę: zauważyłem pewne pomieszanie pojęć: osełedec na takiej Wikipedii nazywa się także czubem, czupryną, chochołem. Tymczasem nazwy jako takiej na podgolony łeb nie ma. Jest tylko "łaszczówka" nie wiadomo skąd wytrzaśnięta dziwna nazwa, której nigdzie indziej nie mogę znaleźć. Zresztą wiadomo jak to z Wikipedią.
Ja osobiście znam tylką nazwę "podgolony łeb", poza tym zauważyłem, że taki Pasek raczej nazywał to czupryną, a co do czuba to już sam nie wiem.
Kto wie jak tę fryzurę kiedyś określano? Przecież polskie podgolenie a osełedec to nie to samo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Grodzicki z Kudaku
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 545
Nr użytkownika: 83.449

Pawe³ Przyby³a
 
 
post 12/11/2015, 21:56 Quote Post

Fryderyk Wielki powiedział o Polakach z tamtych czasów: "Biednych tych Irokezów będę się starał oswoić z cywilizacją europejską"
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
asank neo
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 76
Nr użytkownika: 97.641

 
 
post 14/11/2015, 12:31 Quote Post

Generalnie słów tego Wielkiego to jakoś nie podzielam, od postępu człowiek mądrzeć nie musi, już nie tacy biedni.
Zresztą nijak mi to pomaga w moim problemie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
adolfo2
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 98.383

Adam Grodzicki
 
 
post 14/11/2015, 13:50 Quote Post

QUOTE(asank neo @ 14/11/2015, 12:31)
Generalnie słów tego Wielkiego to jakoś  nie podzielam, od postępu człowiek mądrzeć nie musi, już nie tacy biedni.
Zresztą nijak mi to pomaga w moim problemie.
*


Poszukaj trochę wiadomości o Strażniku Koronnym Samuelu Łaszczu, powinieneść znaleźć informacje o fryzurze noszonej przez niego i skąd nazwa "Łaszczówka".
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
asank neo
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 76
Nr użytkownika: 97.641

 
 
post 17/11/2015, 14:52 Quote Post

Nie no, jasne, że wiem, że mówi się, że to on wprowadził "podgolony łeb". Domyślam się, że "łaszczówka" pochodzi od nazwiska "Łaszcz" ale mi chodzi o to, że nazwę "łaszczówka" spotkałem po raz pierwszy dopiero na Wikipedii, nigdzie indziej nie jest ona używana(!), nie mogę jej znaleźć w słownikach(!). Czy więc nie jest to przypadkiem tak, że ktoś se tę nazwę na potrzeby artykułu po prostu wymyślił? A jeśli wymyślił, to jak ją nazywano w oryginale?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.524
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/11/2015, 15:52 Quote Post

Znalazłem ją jeszcze tu - http://valkiria.net/uploads/files/gry_fabu...abela_2_net.pdf, ale fakt, rówież nigdzie w źródłach nie znalazłem nazwy "łaszczówka".
Źródła opisujące "podgolony łeb" także nie stosują nazwy "łaszczówka" - http://www.ksopit.pl/sladami_kopyt/lisowczycy
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Arkan997
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.320
Nr użytkownika: 93.492

 
 
post 23/11/2015, 18:58 Quote Post

Gdzieś słyszałem, że słynne podgalanie głów, wzięło się kiedy to po bitwie pod Koźminem, pojmani szlachcice byli wieszani... za włosy. To prawda?
 
User is online!  PMMini Profile Post #7

     
asank neo
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 76
Nr użytkownika: 97.641

 
 
post 26/11/2015, 13:49 Quote Post

Rzekłbym, że jest to nieprawda: czytnij tutaj: https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81aszcz%C...a_%28fryzura%29

Jeszcze w 1422 zwyczaj podgalania był znany powszechnie: bitwa pod Koźminem była w 1497. Między 1410-1460 na Zachodzie panowała moda na fryzurę "na miseczkę" czyli do złudzenia przypominającą polskie podgolenie. Prawdopodobne, że to mogło wpłynąć na zanik, lub częściowy zanik tego zwyczaju u nas w drugiej połowie XV wieku. Możliwe, że bitwa pod Koźminem jakoś przyczyniła się do odrodzenia tego zwyczaju, nie wiem.

Inna dyskusja o polskim czubie: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=128916

Ten post był edytowany przez asank neo: 26/11/2015, 13:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Arkan997
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.320
Nr użytkownika: 93.492

 
 
post 4/08/2016, 18:13 Quote Post

A czy podgalanie głowy było ogólnie przyjętą normą? Dajmy na to Pan szlachcic Lubiwłoski (ale, wymyśliłem wink.gif ) który nie był ,,niewolnikiem mody" i wolał nosić długie, rozpuszczone (lśniące w słońcu) włosy, albo po prostu mieć grzywkę na senatora rzymskiego mógłby zostać napiętnowany przez resztę braci szlacheckiej - albo przynajmniej wyszydzany?
 
User is online!  PMMini Profile Post #9

     
marek8888
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 899
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
 
 
post 25/01/2017, 23:03 Quote Post

Zacząć by chyba trzeba od tego, że się to im po prostu podobało i była to w zasadzie moda wyjątkowo trwała. I tak własnie - w kategoriach mody męskiej trzeba to traktować - a ta co ciekawe rządzi się nieco innymi prawami niż dziś... Teorii co konkretnie było takie super i dlaczego jest nawet kilka i to sprzecznych wink.gif ale wszystkie są tak "wyrafinowane", że szkoda na nie czasu...
No taki rodzaj wykrzywionych wrażeń estetycznych - brzydkie to było okropnie stąd też nie powinno dziwić, że przezywano naszych próżniaków od Irokezów itp. Ale im się podobało i to bardzo...
Na pytanie - a co jeżeli ktoś się chciał wyłamać... To akurat zależało od stanu posiadania wink.gif Znane są przypadki gdzie wojedzic raptem czy żona magnacka zakazywał tego typu fryzjerskich popisów i... trudna rada - cała warstwa próżniacza regionu musiała się dostosować - ale to były sytuacje wyjątkowe wink.gif co nieco przeczące rzekomym próżniaczym wolnościom wink.gif Taki, który by się nie mając majątku wyłamał z mody - raczej piętnowany by nie był ale... postrzegany byłby jako oryginał nie chcący się "bratać" czy ktoś "nieswój". O jego szansach w "ziemskiej karierze" czy w trybunałach szkoda gadać bez jakiejś protekcji... wink.gif
No taką dziwaczną formę wyrazu sobie nasi przodkowie wybrali jako ta "lepsza" część społeczeństwa = to, że budziło to śmiech no niestety jakoś do nich nie trafiało...
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej