|
|
Jakub Sobieski: książe opolsko-raciborski
|
|
|
|
PKS QUOTE Obstawiam wyczekiwanie, przynajmniej do czasu aż wyklaruje się która strona przegrywa. Nie sadze aby Piotr proponował sojusz Rzplitej przeciw Szwecji, bo niby czemu? Gdy Szwedzi zaczną ponosić porażki problem polega na tym żeby wejść idealnie miedzy nich a Rosjan i zając sobie Inflanty. No chyba ze jednak łatwo będzie przekonać szlachtę do ataku na Rosję tuż po ataku Szwecji na nią. Myślę dokładnie tak samo. Szlachta raczej zgodzi się na wzięcie udziału w walkach kiedy sytuacja będzie pewna.
Wilczyca24823
QUOTE Może najpierw nalezałoby zadac sobie pytanie, jakim królem będzie Jakub Sobieski? Czy będzie zręcznym politykiem czy dążąc do wzmocnienia dynastii może jednak popełni grzech ojca czy raczej Augusta II OTL i wplącze RON w niepotrzebną wojnę? Bo jako magnat Jakub ma wystarczająco środków, aby razem ze swoimi zwolennikami rozpocząć "prywatną" wojenkę na wzór interwencji magnackiej w Rosji w czas Wielkiej Smuty. Środki ma, ale nie są zbyt porządne. Myślę, że nie będzie aż tak ryzykował, ale jak chcesz to mogę losować. W sumie taka opcja byłaby ciekawa, gdyż Karol za Jakubem uganiałby się na Śląsk co mogłoby zdenerwować cesarza. Austrai wtedy by mogła wejść do wojny. Ale wątpię by miało do tego dojść.
QUOTE A może zacznijmy od tego, jak rozwiąże spór z matką o spadek po ojcu? smile.gif A musi się zmienić coś względem OTL? Konflikt z matką i tak nie będzie miał wpływu na elekcję. Stronnictwo Habsburskie go poprze, a zwolennicy Contiego nie będą mieli środków by obsadzić go na tronie.
Mam losować czy Karol zginie w Rosji?
Ten post był edytowany przez Ribenotow: 16/02/2018, 18:29
|
|
|
|
|
|
|
|
Losuj To może wpłynąć na decyzje o dołączeniu do wojny, bo ze Jakub nie zawrze sojuszu z Dania i Rosja jak August II to pewne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wypadło 20 czyli Karol przeżyje całą kampanię . Trochę szkoda, bo opcja ze śmiercią Karola była ciekawsza.
|
|
|
|
|
|
|
|
Owszem Jakub ma środki zarówno z własnego majątku, Księstwa jak i od sojuszników, ale nie dorównują one temu co mógł wysupłać Sas. Natomiast niewątpliwym jego atutem jest to, że jest miejscowy, zna i rozumie system. Więc sytuacja spod Kliszowa jest praktycznie nie realna.
Do Moskwy Szwedzi będą mieli z górki. Sporo miast i miasteczek, bliskość własnych linii zapatrzenia, jeść i przezimować będą mieli gdzie. Problemy zaczną się potem. Tylko do tego momentu z wojsk Carskich nie wiele zostanie i będzie trzeba robić nowe zaciągi. Kozacy na pewno w tym momencie wzniecą bunt. A w regionie zacznie sie intensywny ruch dyplomatyczny: Sułtan - chce się gdzieś odkuć RON - Chce się odkuć Habsburgowie - Nie chcą wzrostu znaczenia Otomanów i mają lewar na Jakuba. zapewne znaczny wzrost siły RON też nie jest im za mocno na rękę Prusy - będą chciały Pomoże Szweckie ( tylko z tego co pamiętam są trochę zajęte ) Saksonia - Chętnie by skubnęła Prus gdyby się zaangażowały. Habsburgowie - zapewne by chcieli maczać paluch gdyby Prusy zainterweniowały Rosja - w miarę pogarszania się sytuacji będzie chciała by RON pomógł, a juz na pewno nie uderzył na nią. Francja - Wielka nie wiadoma. Szwecja - Karol nigdy nie rozumiał polityki on będzie chciał się tylko bić.
Może nie robi się beczka prochu, gdzie wszyscy za chwile zaczną się prać, ale kogel-mogel jest.
Ten post był edytowany przez alexmich: 17/02/2018, 13:50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alexmich @ 17/02/2018, 13:50) Owszem Jakub ma środki zarówno z własnego majątku, Księstwa jak i od sojuszników, ale nie dorównują one temu co mógł wysupłać Sas. Natomiast niewątpliwym jego atutem jest to, że jest miejscowy, zna i rozumie system. Więc sytuacja spod Kliszowa jest praktycznie nie realna. Do Moskwy Szwedzi będą mieli z górki. Sporo miast i miasteczek, bliskość własnych linii zapatrzenia, jeść i przezimować będą mieli gdzie. Problemy zaczną się potem. Tylko do tego momentu z wojsk Carskich nie wiele zostanie i będzie trzeba robić nowe zaciągi. Kozacy na pewno w tym momencie wzniecą bunt. A w regionie zacznie sie intensywny ruch dyplomatyczny: Sułtan - chce się gdzieś odkuć RON - Chce się odkuć Habsburgowie - Nie chcą wzrostu znaczenia Otomanów i mają lewar na Jakuba. zapewne znaczny wzrost siły RON też nie jest im za mocno na rękę Prusy - będą chciały Pomoże Szweckie ( tylko z tego co pamiętam są trochę zajęte ) Saksonia - Chętnie by skubnęła Prus gdyby się zaangażowały. Habsburgowie - zapewne by chcieli maczać paluch gdyby Prusy zainterweniowały Rosja - w miarę pogarszania się sytuacji będzie chciała by RON pomógł, a juz na pewno nie uderzył na nią. Francja - Wielka nie wiadoma. Szwecja - Karol nigdy nie rozumiał polityki on będzie chciał się tylko bić. Może nie robi się beczka prochu, gdzie wszyscy za chwile zaczną się prać, ale kogel-mogel jest. No kogel-mogel straszny. Chyba trzeba ustalić co Prusy zrobią, a następnie uznać, że RON, Saksonia i Habsburgowie staną przeciw Prusom.
Pytanie czy Kozacy dogadają się z sułtanem?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mazepa będzie raczej lawirował między stronami. Pytanie natomiast co z powstaniem Paleja. Czy kozacy ruszą mu na pomoc. Pierwsze co musi zrobić RON to zająć się tym tematem. Czy po prostu król RON dogada się z pożarami i przywróci rejestr i wtedy bunt Paleja traci rację bytu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(krzewiciel @ 17/02/2018, 16:14) Mazepa będzie raczej lawirował między stronami. Pytanie natomiast co z powstaniem Paleja. Czy kozacy ruszą mu na pomoc. Pierwsze co musi zrobić RON to zająć się tym tematem. Czy po prostu król RON dogada się z pożarami i przywróci rejestr i wtedy bunt Paleja traci rację bytu. Chyba raczej nie dojdzie do buntu Paleja bez interwencji Króla Polskiego w Wojnie Północnej. A jeżeli dojdzie to zostanie on dużo szybciej stłumiony.
Czy Prusy zaatakują Szwecję? Bo od tego w sumie zależy nasze poparcie dla stron konfliktu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ribenotow @ 2/03/2018, 17:46) QUOTE(krzewiciel @ 17/02/2018, 16:14) Mazepa będzie raczej lawirował między stronami. Pytanie natomiast co z powstaniem Paleja. Czy kozacy ruszą mu na pomoc. Pierwsze co musi zrobić RON to zająć się tym tematem. Czy po prostu król RON dogada się z pożarami i przywróci rejestr i wtedy bunt Paleja traci rację bytu. Chyba raczej nie dojdzie do buntu Paleja bez interwencji Króla Polskiego w Wojnie Północnej. A jeżeli dojdzie to zostanie on dużo szybciej stłumiony. Czy Prusy zaatakują Szwecję? Bo od tego w sumie zależy nasze poparcie dla stron konfliktu.
W OTL nie weszły w koalicje. w tej ATL tym bardziej nie wejdą.
Jak pisałem o kogel mogel miałem na myśli sytuacje dyplomatyczną, a nie skakanie sobie do gardeł na zimne żelazo.
Realnie RON ma siły na 1 max 1.5 ofensywy jednocześnie i niezbyt dużo kasy. Inflany, Smoleńsk, Kijów, może Prusy
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alexmich @ 3/03/2018, 23:22) W OTL nie weszły w koalicje. w tej ATL tym bardziej nie wejdą. Jak pisałem o kogel mogel miałem na myśli sytuacje dyplomatyczną, a nie skakanie sobie do gardeł na zimne żelazo. Realnie RON ma siły na 1 max 1.5 ofensywy jednocześnie i niezbyt dużo kasy. Inflany, Smoleńsk, Kijów, może Prusy Czyli czekamy do końca zabawy Szwedzko-Rosyjskiej? Chyba w jakiś innych tematach alternatywnych była omawiana taka wojna bez udziału Polski? Jak się to tam mniej-więcej kończyło?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ribenotow @ 5/03/2018, 19:38) QUOTE(alexmich @ 3/03/2018, 23:22) W OTL nie weszły w koalicje. w tej ATL tym bardziej nie wejdą. Jak pisałem o kogel mogel miałem na myśli sytuacje dyplomatyczną, a nie skakanie sobie do gardeł na zimne żelazo. Realnie RON ma siły na 1 max 1.5 ofensywy jednocześnie i niezbyt dużo kasy. Inflany, Smoleńsk, Kijów, może Prusy Czyli czekamy do końca zabawy Szwedzko-Rosyjskiej? Chyba w jakiś innych tematach alternatywnych była omawiana taka wojna bez udziału Polski? Jak się to tam mniej-więcej kończyło?
Małe sprostowanie co do Brandenburgi. Chciała wejść w tą wojnę, zawarto nawet porozumienia z Danią i RON, ale jak zobaczyli jak Karol daje łupnia to wymiękli. Ruszyli się dopiero pod koniec konfliktu, kiedy sytuacja była już wyjaśniona. Co jak co, ale należny przyznać, że w tamtych czasach niemiaszki umieli pakować się w konflikty, kiedy wszyscy byli już zmęczeni wojnami, a oni przychodzili w sporej mierze na gotowe. W tej ATL zapewne tez sie nie ruszą zbyt szybko.
Pominęliśmy jeszcze jeden wątek. W realu zarówno Sobieski jak i Sas chcieli zaatakować Prusy. W pierwszym wypadku głównym problemem była kasa, w drugim kasa i sytuacja polityczna. Czy tutaj nie dojdzie do jakis zmian? Czy może kasy na taki wyskok nadal będzie za mało, a szlachta przyhamuje zapędy. Jeśli nie to bardzo komplikuje nam to sprawy.
Był kiedyś temat w którym August II gromi Szwedów pod Kliszowem i bierze Karola w niewole. Doszło tam do podpisania separatystycznego pokoju, w którym Szwecja zrzekła się Inflant z Rygą na rzecz Sasa. Ten z kolei złożył hołd lenny Królowi Polskiemu z tych ziem . Nie pamiętam czy coś ustalono, ale debatowano nad koncepcjami: oddzielnych ( bez podpisania żadnego układu) atakami Szwecji Turcji i RON na Rosję. Oraz sytuacją gdzie Car miał dobrowolnie oddać Ukraine RON w zamian za pomoc w tłumieniu buntu kozaków i dziań przeciwko Osmanom. W obecnej ATL zbyt dużo innych opcji nie ma. Wydaje mi się że panowie Bracia duzo bardziej będą zainteresowani odzyskaniem ziem na wschodzi niz Inflantami.
Na razie z losowania wyszło, że Karol nie ginie, choć sądząc po wyniku można przyjąć, że jego ofensywa grzęźnie i traci impet.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|