Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Polanie - na pewno od "pola" ?, Badania lingwistyczne
     
MarcusAemiliusLepidus
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 103.974

 
 
post 16/10/2018, 17:44 Quote Post

Witam, pierwszy post, aczkolwiek na forum zagladam juz od lat smile.gif
Czy ma ktos dostem do opracowan ktore staraja sie rozgryzc pochodzenie tej nazwy, aczkolwiek bez wczesniejszego skrzywienia w strone pola uprawnego.
Otoz o co mi chodzi, wczoraj tak sobie siedzialem z przekrwionymi oczami i bolacymi plecami i myslalem o niebieskich migdalach po przepracowaniu calego dnia na komputerze i naszla mnie nastepujaca mysl.
Skoro Pomorzanie jest od "morza" prawdopodbnie od "siegajacy az po morze" jakim cudem Polanie sa od jakiegos pola tudziez czasami takze polany?
Sa jeszcze inne wyrazenia geograficzne dzialajace w mysl tej samej zasady jak Pogorze, Polesie. Wszystkie skladaja sie z dwoch czlonow, "Po" oraz slowa opisowego geografii terenu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.728
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 22/10/2018, 17:16 Quote Post

QUOTE
Kmiecie obow. są do koszenia łąk


w ramach pańszczyzny a więc tak jak zagrodnicy - choć ci pańszczyznę wyrabiali już w wieku XIII. W tekście mowa o kmieciach własnych króla albowiem w wieku XIV nie ma już wolnych kmieci - kmiecie państwowi już od pewnego czasu prawnie zostali zrównani z tymi, poddanymi rycerstwu i instytucjom kościelnym. Ich pozycja była prawnie i ekonomicznie podobna. W trakcie tego procesu reluowano dawne obciążenia prawno-publiczne na rzecz renty feudalnej w wymiarze pieniężnym z drobnymi świadczeniami rzeczowymi. Podano tę informację na samym początku gdzie zapis, że kmieci zwolniono ze wszystkich ciężarów (oczywiście prawno-publicznych) a w ich miejsce płacą rentę pieniężną z okazjonalnymi dodatkami rzeczowymi na święta czy podczas przejazdu króla. Podobnie jest u kmieci wymienionych na końcu tekstu choć ci płacą chyba więcej i mają szersze świadczenia. Początkiem pańszczyzny kmiecej w tym wypadku jest koszenie łąk. Brak odrobku na polach uprawnych.


PS
Dobrze byłoby wrzucając jakieś teksty podawać ich pochodzenie.

wśród świadczeń i posług w wieku XI-XIII nie znajdujemy koszenia łąk przez chłopów. Czyje bowiem łąki mieliby oni kosić? Swoje własne kosili nie z powodu obciążenia ich przez tą pracą przez księcia. A pola gospodarstw książęcych kosili niewolnicy - czeladź dworska i dziesiętnicy. Chłopi wolni których podporządkowywano władzy kościelnej a potem i rycerstwu początkowo uiszczali te same świadczenia tylko innemu podmiotowi - czemu służyła akcja immunizacyjna. Zmiany wprowadziło wprowadzenie prawa niemieckiego i oczynszowanie.

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 22/10/2018, 17:20
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Szeptyc
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 230
Nr użytkownika: 102.361

jaros³aw
 
 
post 22/10/2018, 20:08 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 22/10/2018, 17:16)
QUOTE
Kmiecie obow. są do koszenia łąk


w ramach pańszczyzny a więc tak jak zagrodnicy - choć ci pańszczyznę wyrabiali już w wieku XIII. W tekście mowa o kmieciach własnych króla albowiem w wieku XIV nie ma już wolnych kmieci - kmiecie państwowi już od pewnego czasu prawnie zostali zrównani z tymi, poddanymi rycerstwu i instytucjom kościelnym. Ich pozycja była prawnie i ekonomicznie podobna. W trakcie tego procesu reluowano dawne obciążenia prawno-publiczne na rzecz renty feudalnej w wymiarze pieniężnym z drobnymi świadczeniami rzeczowymi. Podano tę informację na samym początku gdzie zapis, że kmieci zwolniono ze wszystkich ciężarów (oczywiście prawno-publicznych) a w ich miejsce płacą rentę pieniężną z okazjonalnymi dodatkami rzeczowymi na święta czy podczas przejazdu króla. Podobnie jest u kmieci wymienionych na końcu tekstu choć ci płacą chyba więcej i mają szersze świadczenia. Początkiem pańszczyzny kmiecej w tym wypadku jest koszenie łąk. Brak odrobku na polach uprawnych.


PS
Dobrze byłoby wrzucając jakieś teksty podawać ich pochodzenie.
*



Źródłem jest Słownik Historyczno-Geograficzny Ziem Polskich w Sredniowieczu
http://www.slownik.ihpan.edu.pl/

Napisałeś "Początkiem pańszczyzny kmiecej w tym wypadku jest koszenie łąk."

To w końcu było takie obciążenie czy nie?

Może w tym wypadku chodziło o łąki znajdujące się na ich gruntach,chodziło o to, żeby ich nie zapuścili.


Ten post był edytowany przez Szeptyc: 22/10/2018, 20:20
 
User is offline  PMMini Profile Post #3


> Posts in this topic
MarcusAemiliusLepidus   Polanie - na pewno od "pola" ?   16/10/2018, 17:44
Dzigoma   Były bodajże takie próby etymologii nazwy Polan, a...   16/10/2018, 18:27
GniewkoSynRybaka   Polska jest od pola i tyle. Wszelkie dalsze dywag...   16/10/2018, 18:27
MarcusAemiliusLepidus   W mysl swojego nickname, strasznie szybko wydajesz...   16/10/2018, 18:47
GniewkoSynRybaka   Denerwuje mnie jak ktoś zaczyna od napisania rzec...   16/10/2018, 19:27
MarcusAemiliusLepidus   Denerwuje mnie jak ktoś zaczyna od napisania rzec...   16/10/2018, 19:52
GniewkoSynRybaka   Denerwuje mnie jak ktoś zaczyna od napisania rzec...   16/10/2018, 20:05
Domen   Spotkałem się z wersją, że od polana (związek z in...   16/10/2018, 19:08
Szeptyc   Po-lanie czyli wszyscy dostają po łanie ziemi. :...   16/10/2018, 20:14
GniewkoSynRybaka   a Po-lska bo wszyscy dostają lasek :slon: co do ...   16/10/2018, 20:17
Szeptyc   W takim razie po-łany czyli przy gospodarstwie/wsi...   16/10/2018, 20:35
G.Stachu74   Istotnie nie da się rozłożyć sensownie "Polsk...   16/10/2018, 20:40
GniewkoSynRybaka   Mamy szereg plemion w różnych miejscach Europy zw...   16/10/2018, 20:59
asceta   A mamy Wiślan pod Krakowem? Skąd wiadomo, że oni...   16/10/2018, 21:39
GniewkoSynRybaka   A mamy Wiślan pod Krakowem? Skąd wiadomo, że oni...   16/10/2018, 21:43
Bazyli   MAL: "Czy ma ktos dostem do opracowan ktore s...   16/10/2018, 20:50
Szeptyc   Niwa to w ukraińskim odpowiednik naszego łanu.   16/10/2018, 21:02
GniewkoSynRybaka   Łan akurat nie jest nasz. To pożyczka z wieku XII...   16/10/2018, 21:07
Paweł Gajtkowski   Polanie - na pewno od "pola": Wykorzyst...   16/10/2018, 21:41
G.Stachu74   Mam nadzieję, że nie zbyt wcześnie umieszczam odpo...   16/10/2018, 22:51
Paweł Gajtkowski   1. Tworzą się, utrzymują i powiększają w wyniku m...   17/10/2018, 8:50
mlukas   No dobra, to już mozesz ujawnić się ze swoją tur...   17/10/2018, 10:55
Grapeshot   Gdy popatrzymy na słowo Polska w takim zestawieniu...   17/10/2018, 9:21
GniewkoSynRybaka   Pokaż nam słowiańskie słowo „Poland” albo łacińsk...   17/10/2018, 10:46
Spiryt   To już nie jest nawet językoznawstwo ludowe. Poka...   17/10/2018, 11:22
GniewkoSynRybaka   To już nie jest nawet językoznawstwo ludowe. Poka...   17/10/2018, 12:19
Spiryt   No i oczywiśćie są jeszcze wschodniosłowiańskie,...   17/10/2018, 21:49
Szeptyc   No i oczywiśćie są jeszcze wschodniosłowiańskie,...   17/10/2018, 22:00
GniewkoSynRybaka   Jeśli to ma być od "łęgi" to wręcz prze...   17/10/2018, 22:01
Spiryt   Od lędo/lęda nie od łęg. Mamy staropolski dery...   17/10/2018, 22:15
Szeptyc   Jeszcze jest "polano" czyli kawał drzewa...   17/10/2018, 12:28
GniewkoSynRybaka   Wtórne - od palić czyli bez związku   17/10/2018, 12:41
Szeptyc   Dlaczego bez związku, owszem mocno naciągane ale p...   17/10/2018, 12:54
Bazyli   Tu ciekawostka a propo`s... http://www.academ...   17/10/2018, 17:09
Szeptyc   Czy może istnieć jakaś zależność etymologiczna mię...   18/10/2018, 9:43
Paweł Gajtkowski   psł. *polje wywodzą od pie. *pleh₂- 's...   19/10/2018, 21:20
Bazyli   http://www.academia.edu/33401242/Kulturowy...skiej...   20/10/2018, 10:14
Bazyli   Powrócę jeszcze raz do uwagi dot. pochodzenia nazw...   21/10/2018, 14:11
GniewkoSynRybaka   Prezentujesz nie źródło w oryginale ale tłumacze...   21/10/2018, 14:50
Paweł Gajtkowski   Nic podobnego. Zdaniem badaczy kolebka Polski by...   21/10/2018, 16:56
Szeptyc   Kiedy pierwszy raz w piśmie pojawia się "pole...   21/10/2018, 14:27
Bazyli   Szptyc: "Kiedy pierwszy raz w piśmie pojawia ...   21/10/2018, 14:34
Bazyli   Paweł Gajtkowski: "Nic podobnego. Zdaniem bad...   21/10/2018, 18:06
Paweł Gajtkowski   Z publikacji palinologicznych wynika, że uczeni ...   21/10/2018, 23:55
Szeptyc   Może nie zupełnie w temacie, ale chciałbym podkreś...   22/10/2018, 7:50
GniewkoSynRybaka   Z dokumentów państwowych i kościelnych znamy wszy...   22/10/2018, 10:36
Szeptyc   Z dokumentów państwowych i kościelnych znamy wszy...   22/10/2018, 14:29
GniewkoSynRybaka   Z dokumentów państwowych i kościelnych znamy wszy...   22/10/2018, 15:16
Szeptyc   Z dokumentów państwowych i kościelnych znamy wszy...   22/10/2018, 15:22
Bazyli   Paweł Gajtkowski: "Z publikacji palinologiczn...   22/10/2018, 14:56
Paweł Gajtkowski   Na podstawie wykresów pyłkowych oraz dat datowani...   23/10/2018, 0:35
GniewkoSynRybaka   w ramach pańszczyzny a więc tak jak zagrodnicy -...   22/10/2018, 20:20
Bazyli   Bardzo ciekawa praca "na temat" autorstw...   12/03/2019, 22:23

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej