| |
|
|
 1515: sluby wiedeńskie korzystne dla RON, Wiedeń polskim miastem
| |
|
|
|
|
Tylko , że Brandenburczyk dawał stanom węgierskim i czeskim , zerowe korzyści w porównaniu do Zygmunta, zresztą nawet OTL w Czechach było silne stronnictwo dążące do wyboru Zygmunta na króla, a na Węgrzech , z braku Ferdynanda jego OTL zwolennicy mogliby poprzeć Zygmunta. Korona austriacka jest dziedziczna. Władza bękarta jest niemożliwa.Wilhelm the Bastard , żył w zupełnie innym miejscu i czasach , a co do terytorium - jakoś Moskwa czy Hiszpania dawały radę kontrolować większe tereny.
Ten post był edytowany przez xxxxf: 3/09/2016, 18:35
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z Wilhelmem to miał być żart
Zauważ, że jednak Moskwa, jak i Hiszpania to jednak nie jest Europa środkowa. Choćby ze względu na brak wystarczająco silnego przewodnika tego związku (A do tej roli najprawdopodobniej aspirowaliby i Polacy, i Węgrzy).
To jaki jest w końcu PoD
Ten post był edytowany przez Radziu1: 3/09/2016, 18:56
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Moskwa akurat miała podobny system społeczno-gospodarczy do innych państw środkowej Europy, a jeśli Węgrów okroją jak w realu Turcy , to raczej nie będą mogli się stawiać Polakom. Ja obstawiam za POD brak męskiego potomstwa u Maksymiliana Habsburga.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale wtedy chyba wolałby zostawić Austrię krewnym hiszpańskim (jesli jacyś byli...) niż Jagiellonom...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie byłoby żadnych hiszpańskich krewnych - podział Habsburgów na linie hiszpańską i austriacką zaczął się od wnuków Maksymiliana - Karola i Ferdynanda.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Chm...proponuję jednak jakieś choroby, które sprawiają, że wnukowie Maksymiliana umierają bezpotomnie.
W końcu musi najpierw do układu wiedeńskiego dojść, a do tego cesarz musi mieć jakiegoś następcę 
czy w tej sytuacji Maksymilian nie postara się jednak o jakiegoś dodatkowego potomka? Jakiejś księżniczce machnie kilka dzieci...
kurka wodna, chyba kolejny temat, który nie ma szans na dalszy ciąg...
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 3/09/2016, 19:48
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A skąd Maksymilian miałby wiedzieć, że jego wnuki umrą bezpotomnie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No tak...niekoniecznie muszą umrzeć przed Maksymilianem 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Więc nie będzie miał nic przeciwko ew.objęciu tronu przez Ludwika.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No raczej nie  w końcu coś pozytywnego
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Trzeba tylko rozstrzygnąć czy Ludwik umrze pod Mohaczem jak OTL , bo jeśli tak to w 1526 Zygmunt Stary zostalby królem czeskim, węgierskim, arcyksięciem austriackim oraz cesarzem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Cesarzem niekoniecznie...ale całą resztę tak...
A dlaczego nie miało by być Mohacza? W końcu wnukowie Maksa będą do śmierci robić wszystko, aby Ludwik nie dorobił się dziedzica...zależy oczywiście, kiedy chcemy Habsburgów wybić...czy przed Mohaczem, czy po...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A nie mogą umrzeć równocześnie z Ludwikiem? Dlaczego nie cesarzem - głos czeski na 100 % by poszedł na Zygmunta, dzięki trzymaniu za gardło Fuggerów tyrolskimi kopalniami zdobyłby poparcie elektorów duchownych - a to by wystarczyło do objęcia przez Zygmunta tronu cesarskiego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(xxxxf @ 3/09/2016, 21:23) A nie mogą umrzeć równocześnie z Ludwikiem? Dlaczego nie cesarzem - głos czeski na 100 % by poszedł na Zygmunta, dzięki trzymaniu za gardło Fuggerów tyrolskimi kopalniami zdobyłby poparcie elektorów duchownych - a to by wystarczyło do objęcia przez Zygmunta tronu cesarskiego.
Dobrze przypomnę wydarzenia z roku 1519. Właśnie zmarł cesarz Maksymilian Habsburg, a wśród siedmiu elektorów tradycyjnie znajdował się król Czech. W tym czasie panujący tam Ludwik Jagiellończyk (syn Władysława) miał trzynaście lat, więc decydował za niego najbliższy męski krewny – stryj Zygmunt Stary, król Polski. Najpoważniejszym kandydatem do cesarskiej korony był Karol Habsburg, młodziutki król Hiszpanii, wnuk zmarłego Maksymiliana. Jednak nie był to jedyny potencjalny cesarz. Ochotę na objęcie rządów w Rzeszy miał też francuski król Franciszek I. Jako że obaj mieli sporo wrogów, szukano kandydata neutralnego, możliwego do zaakceptowania przez obie strony. Papież Leon X i Republika Wenecka wskazywali na… Zygmunta Starego. Królowie Hiszpanii i Francji podbijali stawkę. Nie żałowali grosza na łapówki, także dla polskich dostojników. Przy siedmiu głosach elektorskich Zygmunt Stary, zastępujący bratanka, mógł zadecydować o tym, kto będzie władcą Świętego Cesarstwa Rzymskiego. Znakomita okazja, by wyeliminować Habsburgów z wielkiej gry politycznej w środku Europy. Niestety, król Zygmunt Stary, skądinąd krystalicznie uczciwy człowiek, był miernym politykiem. Jak to świetnie ujął Paweł Jasienica: QUOTE Byłby znakomitym administratorem prowincji albo podskarbim. Jako król ucieleśniał ideał niewłaściwego człowieka na niewłaściwym miejscu. Najpierw sam wyeliminował się z gry o cesarską koronę (kandydatem kompromisowym został książę Saksonii), a następnie poparł Karola Habsburga i przesądził o jego zwycięstwie. Nowy cesarz wcale nie okazał wdzięczności królowi Polski za pomoc w zdobyciu tronu, a Zygmunta i tak niczego to nie nauczyło.
Dlatego uważam, że nie zostanie cesarzem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale jakby nie było Karola Habsburga to kandydatura Zygmunta Starego mogłaby zdobyć szersze poparcie , a on sam mógłby nie bać się ew. negatywnych reperkusji ze strony Habsburgów. Ponadto pisałem , że w 1519 cesarzem zostałby Ludwik , a dopiero po jego śmierci w 1526 , elektorzy wybraliby Zygmunta.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
3/09/2016, 18:33
