|
|
Thomas Jefferson, Zapraszam do polemiki
|
|
|
Erazm
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 8.163 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
pomylka procedura impeachmentu pierwszy raz zostala zostosowana wobec demokraty Andrew Johnson'a w 1867, a dopiero pozniej byl w 1999 Bill Clinton. Obaj panowie zostali uniewinnieni przez Senat.
|
|
|
|
|
|
|
JYZIO
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 79 |
|
Nr użytkownika: 20.026 |
|
|
|
|
|
|
przekładajac na współczesny obrazowy język, załozył z Waszyngtonem, Adamsem i innymi ekskluzywny KLUB , do którego za nic nie dopuscił: nie pasujacych tubylców, afrykańskich niewolników .
|
|
|
|
|
|
|
|
Drodzy Forumowicze! Pragnę dzisiaj przypomnieć, iż w zbiorach Biblioteki Książąt Czartoryskich Muzeum Narodowego w Krakowie przechowywanych jest dziesięć listów pisanych przez Thomasa Jeffersona do Tadeusza Kościuszki w latach 1801-1814, które stanowią cenne źródło zarówno do relacji osobistych między owymi postaciami, jak i do historii USA w początkach wieku XIX.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czytam sobie teraz "Road to Disunion" Williama Freehlinga i on nie jest fanem Tomasza - pokazuje go jako człowieka targanego wewnętrzymi sprzecznościami, który jest zbyt słaby aby głośno przeciwstawić się właścicielom niewolnikom. A niektórzy go do tego namawiali - np. młody prawnik? z Wirginii Edward Coles (Tomek kazał mu siedzieć cicho), który wyemigrował do Illinois i później został jego gubernatorem zapobiegając obsamrowaniu tego stanu niewolnictwem (były takie próby i to całkiem poważne).
QUOTE Faktem jest, że Tomasz Jefferson zgłosił do Deklaracji propozycję artykułu potępiającego prowadzone przez Króla Jerzego porwania niewolników w Afryce, czyli najgorszą część systemu niewolniczego, jako "piracki proceder, niegodny żadnego chrześcijańskiego władcy" Propozycja ta została, niestety, odrzucona przez resztę Kongresu. Podobno porpozycja ta odpadła, bo związna była z natychmiastowym zaprzestaniem handlu niewolnikami z Afryki i na coś takiego nie zgodzili się delegaci z Połudnowej Karoliny, grożąć, że stan ten nie przystąpi do nowego państwa.
|
|
|
|
|
|
|
rockman
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 47.044 |
|
|
|
|
|
|
Witam ,zastanawia mnie pewnien fakt:
Jefferson był mianowany przez Washyngtona na sekretarza stanu rządu Federalnego, a po jakimś czasie był już w opozycji przeciw Hamiltonowi i stał sie wraz z Madisonem zagorzałym republikaninem.. może źle myśle podpowiedzcie mi kim był ten T. Jefferson? troche mnie dziwi taka przewrotność jego poglądów czy może awansując na sekretarza stanu już miał w sobie coś z republikanina?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(The General @ 7/04/2007, 19:09) Podobno porpozycja ta odpadła, bo związna była z natychmiastowym zaprzestaniem handlu niewolnikami z Afryki i na coś takiego nie zgodzili się delegaci z Połudnowej Karoliny, grożąć, że stan ten nie przystąpi do nowego państwa.
Generale, widzę że nie tytlko tutaj szkalujesz Południową Karolinę . Dlaczego nie napiszesz całej prawdy jak to na konwencji konstytucyjnej w 1787 zaproponowano, aby handel niewolnikami zaprzestać w 1800 roku. Jednak część chciała, aby przedłużyć ten handel do 1807 roku i poddano tą propozycję pod głosowanie. Nigdy nie zgadniecie drodzy dyskutanci czyimi głosami przeszła ta propozycja, a kto był przeciw.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nigdy nie zgadniecie drodzy dyskutanci czyimi głosami przeszła ta propozycja, a kto był przeciw
Czyli masz na myśli,że na północy głosowali za przedłużeniem stanu niewolnictwa,a na południu za zniesieniem?Czyli że 60 lat przed wojną secesyjną "ci właściwi jankesi" byli upodobnieni do późniejszych południowców?Odp.Czemu później role się odmieniły?Odp.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Nico) Generale, widzę że nie tytlko tutaj szkalujesz Południową Karolinę . Dlaczego nie napiszesz całej prawdy jak to na konwencji konstytucyjnej w 1787 zaproponowano, aby handel niewolnikami zaprzestać w 1800 roku. Jednak część chciała, aby przedłużyć ten handel do 1807 roku i poddano tą propozycję pod głosowanie. Nigdy nie zgadniecie drodzy dyskutanci czyimi głosami przeszła ta propozycja, a kto był przeciw. Ah, tutaj jesteśmy Senatorze Czyżby kolejny front naszej ideologicznej wojny W zasadzie chyba czas zmienić sekcję, bo obecnie bardziej mi odpowiada właśnie ta
Ojcowie Założyciele chcieli zakazać importu niewolników z Afryki, ale delegaci z Georgii i Południowej Karoliny się na to nie zgadzali, bo twierdzili, że ich stany po prostu potrzebują więcej siły roboczej. Atakowali ich tutaj szczególnie delegaci z Wirginii, którym nasi południowi slavokraci odpowiadali, że robią tak tylko dlatego, iż u nich niewolników jest dużo i poprzez zakaz ich sprowadzania sami chcą zarobić. Dlatego gdy komitet zgłosił propozycję aby handlu zakazać w 1800, przedstawiciel Południowej Karoliny - Charles Pickney od razu zgłosił, aby datę tą przesunąć do roku 1808. Propozycją przeszła głosami 7-4 - za głosowało Dolne Południe, Maryland i 3 stany Nowej Anglii, którym siły pro-niewolnicze obiecały, że się odwdzięczą w sprawach związanych z regulacją handlu morskiego.
Tak czy siak, głównym orędownikiem kontynuacji transatlantyckiego handlu niewolnikami były stany Południowa Karolina oraz Georgia, których delegaci zagrozili, że nie przystąpią do Unii jeśli Kongres zakaże tego procederu.
QUOTE(hubimohi93) Czyli że 60 lat przed wojną secesyjną "ci właściwi jankesi" byli upodobnieni do późniejszych południowców?Odp.Czemu później role się odmieniły? Humboidzie, całe zło zawsze tkwiło na południe od linii Masona-Dixona, a Północ winna jest temu, że przez długie lata na to zło przymykała oczy. Na szczęście byli również tacy jankesi, którzy się temu sprzeciwiali i co chwila budzili sumienie Narodu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czyżby kolejny front naszej ideologicznej wojny W zasadzie chyba czas zmienić sekcję, bo obecnie bardziej mi odpowiada właśnie ta
Alku, tu pojawia się problem: część osób piszących i czytających posty nie chce toczyć żadnej "ideologicznej wojny", tylko prowadzić rzeczową dyskusję. Ideologizowanie dyskusji poprzez tendencyjne przedstawianie wydarzeń prowadzi tylko do bezsensownych pyskówek i licytowania się na nie wnoszące niczego nowego slogany, w kółko te same
Skoro za kontynuacją transatlantyckiego handlu niewolnikami głosowały 3 stany Nowej Anglii, 3 stany Dolnego Południa oraz Maryland, to chyba oznacza, że i Północ, i Południe miały jednakowy udział w odrzuceniu propozycji Jeffersona.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ciołek @ 18/10/2008, 19:17) Alku, tu pojawia się problem: część osób piszących i czytających posty nie chce toczyć żadnej "ideologicznej wojny", tylko prowadzić rzeczową dyskusję. Ideologizowanie dyskusji poprzez tendencyjne przedstawianie wydarzeń prowadzi tylko do bezsensownych pyskówek i licytowania się na nie wnoszące niczego nowego slogany, w kółko te same I co ty na to Senatorze Nico? Powiem szczerze, że ja się już do rzeczowej dyskusji z obrońcami niewolnictwa nie nadaję, bo ich nie rozumię.
QUOTE Skoro za kontynuacją transatlantyckiego handlu niewolnikami głosowały 3 stany Nowej Anglii, 3 stany Dolnego Południa oraz Maryland, to chyba oznacza, że i Północ, i Południe miały jednakowy udział w odrzuceniu propozycji Jeffersona. No tak, algebra ma to do siebie, że jest nieubłagana. Mieliśmy 7 głosów ZA, z czego 4 głosy (czyli 57% procent) pochodziło ze stanów Południa (chyba głosowała za tym SC, GA, NC i MD), podobnie jak i cały pomysł kontynowania tego procederu. Czy więc można powiedzieć, że przyszła Północ i przyszłe Południe miały jednakowy udział w odrzuceniu propozycji Jeffersona? Myślę, że nie. Ale myślę również, że Północ rękę do tego przyłożyła
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(The General @ 18/10/2008, 16:58) Ah, tutaj jesteśmy Senatorze Czyżby kolejny front naszej ideologicznej wojny W zasadzie chyba czas zmienić sekcję, bo obecnie bardziej mi odpowiada właśnie ta
Mój Drogi Generale, wszędzie będę ściagał Twoje przekłamania na temat wspaniałego Poludnia .
QUOTE(The General @ 18/10/2008, 16:58) Tak czy siak, głównym orędownikiem kontynuacji transatlantyckiego handlu niewolnikami były stany Południowa Karolina oraz Georgia, których delegaci zagrozili, że nie przystąpią do Unii jeśli Kongres zakaże tego procederu.
Głównym orędownikiem? Tzn. że w sumie w 1939 tylko Hitler był głównym winnowajcą, a o Stalinie i 17 września możemy zapomnieć? Nie drogi Generale. Tak to nie działa. Gdyby stany Nowej Anglii, które zarabiały na handlu niewolnikami, dołączyły się do wspaniałej Wirginii, inaczej by to wszystko wyglądało. Niestety, tak jak na jankesów przystało, bardziej im zależało na $$$$ niż na Unii. Lepsza Unia bez dwóch stanów i bez handlu niewolnictwem. Poza tym co to za stany, które zgadzają się na szantaż. Nikt ich nie zmuszał do głosowania na tak, Nowa Anglia DOBROWOLNIE zagłosowała za niewolnictwem.
QUOTE(The General @ 18/10/2008, 16:58) Humboidzie, całe zło zawsze tkwiło na południe od linii Masona-Dixona, a Północ winna jest temu, że przez długie lata na to zło przymykała oczy. Na szczęście byli również tacy jankesi, którzy się temu sprzeciwiali i co chwila budzili sumienie Narodu.
Północ jest tak samo winna właśnie za to przymykanie oczu. Nowa Anglia nie umyje rąk jak Piłat, nie oszuka nas tak jak to próbujesz zrobić Generale. Nie tylko Nowa Anglia nie reagowała na zło, ale głosowała za złem. Wstyd i hańba!
Sumienie miała Old Virginia, nie jankesi z Nowej Anglii.
Nowa Anglia nie głosowała również za TAK z powodu szantażu ale tylko z powodu lukratywnych zysków Generale. Wstyd, że fałszujesz historię
Prawdy nie oszukasz http://www.slavenorth.com/profits.htm
QUOTE(The General @ 18/10/2008, 20:47) I co ty na to Senatorze Nico?
Jak zwykle muszę poprawiać Twoje fałszowanie historii. Na Boga Generale kiedy się opamiętasz. Jak możesz wspierać tyrana i jego bezbożne hordy Przyłącz się do nas!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Humboidzie
Humboidzie.Szkoda że nie Chefalumpie
|
|
|
|
|
|
|
kaligula
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 38 |
|
Nr użytkownika: 64.456 |
|
|
|
Dawid Szczerbinski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Ukończył uniwersytet William and Mary w Wirginii:D
|
|
|
|
|
|
|
|
Mam pytanie związane z T. Jeffersonem i J. Adamsem. Obaj zginęli w tym samy dniu a lipca 1826 czy ich śmierci były ze sobą powiązane czy to tylko zbieg okoliczności ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(IndiTemplar @ 19/01/2011, 0:04) Mam pytanie związane z T. Jeffersonem i J. Adamsem. Obaj zginęli w tym samy dniu a lipca 1826 czy ich śmierci były ze sobą powiązane czy to tylko zbieg okoliczności ? Nie były. I to w dodatku obie nastąpiły 4-go lipca. Zbieg okoliczności.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|