Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rekonstrukcje twarzy - bezsens ?
     
ymarq
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.602

Emilia
Zawód: studentka
 
 
post 20/09/2010, 20:46 Quote Post

http://www.tvn24.pl/2373471,12691,0,0,1,wideo.html

Witam!

Powyższe dokonanie na pewno robi wrażenie na większości z nas, mimo to chciałabym całkiem na serio postawić pytanie - jaki jest sens rekonstruowania twarzy dziewczynek sprzed x-lat? Zaznaczę że x jest nie mniejszy niż 500 lat i nie większy niż 12 tys. lat.

Co nam to daje, że znamy twarz Kopernika? A co dopiero oblicze takiej nikomu nieznanej dziewczynki brzydkiej jak 102?

Sens odnośnie współczesnych spraw typu morderstwa - widzę. Sensowność odtwarzania twarzy neandertalczyka - ok. Ale pozostałe przypadki?

Zapraszam do wypowiadania się!
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 20/09/2010, 20:53 Quote Post

Jeżeli współczesna technika daje nam takie możliwości to nie widzę żadnego powodu dla którego mielibyśmy tego nie robić.Chociażby w celu zaspokojenia swojej ciekawości i nadania owej anonimowej postaci dozę ludzkiego wymiaru.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 20/09/2010, 20:55
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 20/09/2010, 20:56 Quote Post

QUOTE(ymarq @ 20/09/2010, 20:46)
http://www.tvn24.pl/2373471,12691,0,0,1,wideo.html

Witam!

Powyższe dokonanie na pewno robi wrażenie na większości z nas, mimo to chciałabym całkiem na serio postawić pytanie - jaki jest sens rekonstruowania twarzy dziewczynek sprzed x-lat? Zaznaczę że x jest nie mniejszy niż 500 lat i nie większy niż 12 tys. lat.

Co nam to daje, że znamy twarz Kopernika? A co dopiero oblicze takiej nikomu nieznanej dziewczynki brzydkiej jak 102?

Sens odnośnie współczesnych spraw typu morderstwa - widzę. Sensowność odtwarzania twarzy neandertalczyka - ok. Ale pozostałe przypadki?

Zapraszam do wypowiadania się!
*


Fakt , Afrodyta to nie jest smile.gif
Ale nie rozumiem co Ci to przeszkadza i dlaczego rekonstrukcje twarzy Cie irytują confused1.gif
 
Post #3

     
ymarq
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.602

Emilia
Zawód: studentka
 
 
post 20/09/2010, 20:57 Quote Post

Lancaster, naukowcy którzy wykonują takie rekonstrukcje są na pewno bardzo światli i wykształceni - czy zatem nie mogliby skierować swojej energii i wiedzy ku bardziej hm przydatnym i praktycznym kwestiom? rolleyes.gif

QUOTE(Marthinus @ 20/09/2010, 21:53)
Jeżeli współczesna technika daje nam takie możliwości to nie widzę żadnego powodu dla którego mielibyśmy tego nie robić.Chociażby w celu zaspokojenia swojej ciekawości i nadania owej anonimowej postaci dozę ludzkiego wymiaru.
*



Myślę, że z punktu widzenia nauki coś takiego jak powyżej jest jedynie przyjemnością i niczym więcej. Naprawdę nie mamy innych - dużo poważniejszych spraw do rozważania?

Ten post był edytowany przez ymarq: 20/09/2010, 20:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
keraunos
 

Protector Latinitatis
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 6.034

Stopień akademicki: jakiś jest ;)
 
 
post 20/09/2010, 21:01 Quote Post

QUOTE(ymarq @ 20/09/2010, 21:57)
Myślę, że z punktu widzenia nauki coś takiego jak powyżej jest jedynie przyjemnością i niczym więcej. Naprawdę nie mamy innych - dużo poważniejszych spraw do rozważania?


No i o to idzie aby dawało przyjemność i zaspokajało ciekawość.
I tak za dużo we współczesnym świecie kultu ciasnego praktycyzmu.

Ten post był edytowany przez keraunos: 20/09/2010, 21:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 20/09/2010, 21:03 Quote Post

QUOTE(ymarq @ 20/09/2010, 20:57)
Lancaster, naukowcy którzy wykonują takie rekonstrukcje są na pewno bardzo światli i wykształceni - czy zatem nie mogliby skierować swojej energii i wiedzy ku bardziej hm przydatnym i praktycznym kwestiom?  rolleyes.gif
*


Droga Emilio ,
Archeologia , Historia etc. to tez nie rolnictwo lub przemysł okrętowy , ale się tym zajmujemy ( ja hobbystycznie inni zawodowo ) miast kierować się ku przydatnym i praktycznym kwestiom?
Mily temat ale warto go przekierować do innego działu
pzd
 
Post #6

     
ymarq
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.602

Emilia
Zawód: studentka
 
 
post 20/09/2010, 21:17 Quote Post

Lancaster, może doprecyzuję. Nie chodzi mi o to, by wszystko co naukowcy tworzą mogło być użyteczne na co dzień i dla każdego, co zdaje się wg Twoich słów wynikać z mojej wypowiedzi. Historycy są bardzo potrzebni, bo odkrywają dla ludzi prawdę o przeszłości etc etc. (chyba każdy tutaj to czuje, więc nie rozwijam).

Więc może panowie od rekonstrukcji twarzy dziewczynki zajęliby się czymś co w jakikolwiek sposób przybliży nas do nowych faktów odnośnie minionych zdarzeń etc.? Albo chociaz mogliby w tym czasie zrekonstruować twarz jakiegoś pra-człowieka - i dać nowy materiał dla speców od ewolucji. Potrafią przecież jak widać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 20/09/2010, 21:19 Quote Post

Rzadko kiedy jesteśmy w stanie spojrzeć człowiekowi ze starożytności "w oczy". Dodam, że jest to projekt prowadzony, jak domyślam się z budynku, w Państwowym Muzeum Archeologicznym w Atenach, prowadzi się takie projekty, by zwiedzający był bardziej zainteresowany ekspozycją i słusznie...
Ps. Rekonstrukcję twarzy można też zobaczyć np. w Muzeum Archeologicznym w Krakowie, w przypadku chyba którejś z eksponowanych mumii - co prawda nie zaawansowaną tak technologicznie wink.gif

Ten post był edytowany przez szapur II: 20/09/2010, 21:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
ymarq
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.602

Emilia
Zawód: studentka
 
 
post 20/09/2010, 21:27 Quote Post

szapur II, jak na razie mamy więc:

+ szerzenie zainteresowania historią

co moim zdaniem dalej nie równoważy tego, że gdyby naukowcy poświęcili ten czas na np. jakiegoś praczłowieka mogliby pchnąć badania co do ewolucji do przodu smile.gif

PS To są poważni naukowcy i nie zrobili tego "po pracy" dla przyjemności, w ramach hobby. Stąd m.in. mój sprzeciw.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.204
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 20/09/2010, 21:30 Quote Post

Witam!
QUOTE(ymarq @ 20/09/2010, 22:27)
co moim zdaniem dalej nie równoważy tego, że gdyby naukowcy poświęcili ten czas na np. jakiegoś praczłowieka mogliby pchnąć badania co do ewolucji do przodu smile.gif
*


Ale to też ma swoje plusy, szczególnie, gdy chodzi o badanie znanych osób. Np można sprawdzić, na ile portreciści oddawali realny wygląd, na ile prawdziwe są źródła...
CODE

PS To są poważni naukowcy i nie zrobili tego "po pracy" dla przyjemności, w ramach hobby. Stąd m.in. mój sprzeciw.

Nie płacisz za to, więc w czym problem? Skoro ktoś dał na to kasę, to niech sobie naukowcy robią z nią, co im się podoba.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
ymarq
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.602

Emilia
Zawód: studentka
 
 
post 20/09/2010, 21:41 Quote Post

Tromp:
W pewnym sensie płacę. Czas oczekiwania na zaspokojenie mojego głodu wiedzy nt. ewolucji wydłuża się. Sensacyjne fakty zostaną odkryte później, niż mogłoby to nastąpić. Ciekawe, w jakim bylibyśmy miejscu (w sensie rozwojowym), gdyby to tak większość naukowców zaczęła się częściej oddawać takim przyjemnościom zamiast rzetelnym badaniom...


Można i zweryfikować czy upiększyli tego Kopernika czy nie. Ale na dłuższą metę co to daje? Jakie istotne dla historycka nowe fakty to wnosi, że Kopernik miał jednak ogromny i kartoflasty nos? O dziewczynce z pierwszego posta nie wspominając.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 20/09/2010, 21:44 Quote Post

QUOTE(ymarq @ 20/09/2010, 21:27)
szapur II, jak na razie mamy więc:

+ szerzenie zainteresowania historią

co moim zdaniem dalej nie równoważy tego, że gdyby naukowcy poświęcili ten czas na np. jakiegoś praczłowieka mogliby pchnąć badania co do ewolucji do przodu smile.gif

PS To są poważni naukowcy i nie zrobili tego "po pracy" dla przyjemności, w ramach hobby. Stąd m.in. mój sprzeciw.
*


Ależ tego typu rekonstrukcje twarzy np. wykonują laboratoria kryminalistyczne i to jest, jakby to powiedzieć, praktyczne wykorzystanie w muzeum. Szczerze watpię, by ci specjaliści byli w stanie wymyśleć coś więcej o ewolucji, niż ci naukowcy, którzy siedzą w tej tematyce, w ten sposób każdy ma, co lubi wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.204
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 20/09/2010, 21:47 Quote Post

QUOTE(ymarq @ 20/09/2010, 22:41)
W pewnym sensie płacę. Czas oczekiwania na zaspokojenie mojego głodu wiedzy nt. ewolucji wydłuża się.
*


Choćby nawet... Naukowcy, którzy bawią się paintem, fotoszopem itp programami w tworzenie twarzy starożytnych nieboszczyków i tak by się chyba nie zajmowali ewolucją, więc w czym problem?
CODE

Ciekawe, w jakim bylibyśmy miejscu (w sensie rozwojowym), gdyby to tak większość naukowców zaczęła się częściej oddawać takim przyjemnościom zamiast rzetelnym badaniom...

Ale co to ma do rzeczy? I niby czemu te badania mają nie być rzetelne? Sugerujesz, że ci naukowcy wciskają nam kit i pod pozorem odtwarzania twarzy np siostry Kleopatry biorą pierwszą lepszą laskę pasującą wiekiem (albo i nie) i rysują jej twarz w 3D? rolleyes.gif
CODE

Ale na dłuższą metę co to daje?

-popularyzację historii
-pojęcie nt wyglądu danej postaci
-pojęcie nt prawdziwości źródeł odnoszących się do wyglądu
-satysfakcję
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
ymarq
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.602

Emilia
Zawód: studentka
 
 
post 20/09/2010, 21:49 Quote Post

To niech idą do swojej roboty, w końcu oni też mają jakieś tam swoje zagadnienia, poza tym podaj proszę źródło tej informacji - bo cos mi się jednak wydaje że i inne specjalizacje np. archeologiczne mają w tym swój spory udział wink.gif

z ewolucją jest to jedynie przykład, obrazujący o co mi chodziło mówiac na początku "praktyczny" - być moze trochę nietrafne było to określenie, ale teraz chyba już wyjaśniłam

QUOTE
Ale co to ma do rzeczy? I niby czemu te badania mają nie być rzetelne? Sugerujesz, że ci naukowcy wciskają nam kit i pod pozorem odtwarzania twarzy np siostry Kleopatry biorą pierwszą lepszą laskę pasującą wiekiem (albo i nie) i rysują jej twarz w 3D?


Nie, skądże. Robią to jak najbardziej w porządku i wątpię by "oszukiwali". Nie zmienia to faktu, że jest to raczej hobby, które powinni uprawiać poza godzinami pracy rolleyes.gif

PS zna ktos moze naukową nazwę na "rekonstruowanie twarzy ludzi z przeszłości"? Google nie pomaga, a warto przy tym temacie poznać ten termin smile.gif

Ten post był edytowany przez ymarq: 20/09/2010, 21:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.204
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 20/09/2010, 21:53 Quote Post

QUOTE(ymarq @ 20/09/2010, 22:49)
To niech idą do swojej roboty, poza tym podaj proszę źródło tej informacji - bo cos mi się jednak wydaje że i inne specjalizacje np. archeologiczne mają w tym swój spory udział  wink.gif
*


Nie wiem, do którego z nas to było i o jaką informację ci chodzi-czy o to, że w odtwarzaniu wyglądu osób biorą udział głównie specjaliści tylko od tego, czy masz na myśli to, że korzystają z tego też służby policyjne? Niemniej jednak obydwie te kwestie to fakty. Archeolodzy w zasadzie tylko dostarczają "towar". No i, jeśli postać ma być "kompletna", zajmują się też ubiorem, ozdobami, narzędziami itp.
CODE

PS zna ktos moze naukową nazwę na "rekonstruowanie twarzy ludzi z przeszłości"? Google nie pomaga, a warto przy tym temacie poznać ten termin

Też szukałem-z podobnym skutkiem wink.gif

Ten post był edytowany przez Tromp: 20/09/2010, 21:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej