|
|
Największe zdrady: et tu Brute ... i inne,
|
|
|
|
Judasz - wierny uczeń Jezusa, któremu powierzono sprawy ekonomiczne wspólnoty, zdradził swojego guru... za cenę niewolnika
|
|
|
|
|
|
|
gissa
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 22 |
|
Nr użytkownika: 8.431 |
|
|
|
Gissa |
|
|
|
|
Jeśli chodzi o zdrady miłosne to świetnym przykładem jest Massalina. Ale jeśli miała do wyboru: być z Klaudiuszem albo z całą męską populacja Rzymu to odpowiedź jest chyba prosta. Na szczególną uwagę zasługują "zawody" jakie urządziła. Massalina wyzwała zawodową kurtyzanę,że jest w stanie przyjąć więcej klijentów niż ona. "Zawody" trwały ponoć kilka dni, ale Messalina zwyciężyła.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE najpierw opowiadając się za stronnictwem pompejańskim, Mógłbyś rozwinąć ? Zainteresowało mnie to... Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zgadzam się z tematem; "Et tu Brute, contra me?", albo "Et tu fili (czasmi jeszcze dodane "mi")?" to słowa zasługujące na poczesne miejsce w historii starożytnych zdrad. Mnogość dramatów jakie tu się dokonały dobrze o tym świadczy; Mamy zamach stanu, zdradę rodzinną czy zdradę własnych uczuć (dla dociekliwych ). Jest to także jeden z najbardziej rozpoznawalnych momentów w historii (ale nie mówię, żeby odrazu uznawać go za megazdradę wszechczasów). To co wokół tego narosło to pożądny kawał tematu.
Kolejny mit(pisałem o tym w poście o mitach w historii), wyrosły na niejasnym stwierdzeniu Swetoniusza. Już wiele razy o tym pisałem na tym forum, ale dla porządku napisze jeszcze raz. Po pierwsze nikt tutaj nikogo nie zdradził. Chyba że morderstwo politycznego wroga uznamy za zdradę.
Otóż przekaz ten pochodzi ze Swetoniusza, gdzie podaje on że kiedy Cezar zobaczył wśród spiskowców MARKA BRUTUSA mówi "I ty synu" Szekspir z tego zrobił "I ty Brutusie przeciwko mnie". Mamy tutaj pomyłke antycznego pisarza który pomylił dwie osoby. Pomylił on przybocznego Cezara Decimiusa Iuniusa Brutusa(85-42) i znanego z republikańskich poglądów Marcusa Iuniusa Brutusa(85-42). W rzeczywistości byli to dalecy krewni, ale rzeczywiście różnica tylko imienia, nawet zgineli w tym samym roku(w zupełnie różnych okolicznościach).
Decimius Iunius Brutus rzeczywiście zdradził Cezara, był on bowiem jego oficerem podczas podboju Galii i jednym z najbardziej zaufanych ludzi w otoczeniu dyktatora. Tyle że nie brał on udziału wg Plutarch w morderstwie, gdyż był rosłym mężczyzną i w tym czasie zagadywał przed świątynią również potężnego Marka Antoniusza. Dlatego też gdyby to powiedział do niego byłoby w miare uzasadnione.
Natomiast po Marku nie miał prawa spodziewac się przyjaźni, gdyż był to zatwardziały republikanin blisko skoligacony z Katonem Młodszym, poza tym bliski przyjaciel Cycerona. Udział jego zatem w wojnie domowej po stronie Pompejusza jest więc tak samo naturalny jak Cycerona(który jednak sie wahał po której stronie się opowiedzieć) czy Katona Młodszego. Tak samo słynna clementia cezariańska spłyneła na niego tak jak na większość Pompejańczyków ze stanu senatorskiego. Dlatego też nei musiał byc jakoś osobiście wdzięczny Cezarowi za to.
Tak jak pisałem wiele razy uważanie że Marek Brutus był zdrajcą Cezara, jest nieporozumieniem i może byc traktowane poważnie tylko w sferze tradycyjnej i kulturowej. Natomiast nie w dyskusji historycznej.
Pozdrawiam Crassus
|
|
|
|
|
|
|
inies
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 9 |
|
Nr użytkownika: 11.643 |
|
|
|
Agnes |
|
Stopień akademicki: jeszcze magister |
|
Zawód: wykladowca |
|
|
|
|
I jeszcze mój ulubiony cesarz Klaudiusz (on to miał pecha do kobiet) przecież oprócz sławetnej Messaliny, która przytwierdziła mu rogi większe od niego samego to jeszcze kolejna żona - Agrypina, wraz (podobno) ze swym synem otruła biednego Klau-Klaudiuszka. A właściwie można tutaj wspomnieć o wszystkich tych kobietach w starożytności, które mordowały swoich mężów (i nie tylko) dla chęci władzy. Podobno Liwia tez miała swoją "listę". Właściwie cały ród julijsko-klaudyjski miał coś na sumieniu.
Natomiast jeśli chodzi o Judasza, to zaczynają naukowcom rozwiązywac się języki. Bo okazuje się, że Judasz wcale nie zdradził, tylko został specjalnie wysłany przez Jezusa. Błąd został popełniony oczywiście przez tłumacza, który celowo zmienił znaczenie słowa greckiego. Skąd to wiemy? W pozostałych częściach w Ewangelii również pojawia się ten grecki czasownik, cały czas tłumaczony jest tak samo, tylko nagle przy Judaszu ze zmienionym, zupełnie nie odpowiadającym mu, znaczeniu.
|
|
|
|
|
|
|
tmarkiewka
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 6.857 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
O ile się nie mylę to Doradcy Ptolemeusza XI zdradzili Gnejusza Pompejusza, chcąc się przypodobać Juliuszowi Cezarowi.
|
|
|
|
|
|
|
vel Paulus
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 10.334 |
|
|
|
|
|
|
A lekarz Pyrrusa, który wysłał list do Fabrycjusza proponując zgładzenie swojego króla? Dobrze, dla Pyrrusa, że Fabrycjusz był honorowy i "cnotliwy" () i odesłał list do Ajakidy:D
|
|
|
|
|
|
|
|
Zdradzenie Marka Antoniusza pod Akcjum przez Kleopatrę i zdradzenie Nerona przez Galbę.
|
|
|
|
|
|
|
Fizuś
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 13 |
|
Nr użytkownika: 17.579 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Judasz zdradził Pana Jezusa. A'propos według Dantego największymi zdrajcami byli Brutus,Judasz i ktoś tam jeszcze.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dodalbym morderstwo Filipa II dokonane przez Pauzaniasza,podobno bylego kochanka krola.Oficjalnie przekupiony przez Dariusza,choc podejrzenie padlo na Aleksandra i Olimpias.
|
|
|
|
|
|
|
|
Moim typem jest zdrada jednego z Greków pod Termopilami, przez którego cała obrona poszła w ruinę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Judasz zdradził Pana Jezusa. A'propos według Dantego największymi zdrajcami byli Brutus,Judasz i ktoś tam jeszcze. Hrabia Ugolino (1220-89). Jego historię w swoim utworze streścił Mickiewicz - http://univ.gda.pl/~literat/amwiersz/0048.htm .
|
|
|
|
|
|
|
strach
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 26.625 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kytof @ 20/01/2007, 12:04) Moim typem jest zdrada jednego z Greków pod Termopilami, przez którego cała obrona poszła w ruinę. Z tego co wiem, był nim Efialtes.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sabreman @ 22/04/2006, 17:33) Zdradzenie Marka Antoniusza pod Akcjum przez Kleopatrę
Bardziej prawdobotobna od wersji Plutarch, w ktorej to zaskoczony nadgłą ucieczką Kleopatry Antoniusz rzuca wszystko, by za nią podążyc, jest relacja Dio. Pisze on o decyzji rady wojennej, która to postanowiła, że oboje (Kleopatra i Antoniusz) do Egiptu popłyną, a wszystko miało być kamuflowane normalnymi przygotowaniami do decydujacego starcia.
|
|
|
|
|
|
|
|
Seleukos. Jego kariera polityczna zaczynała się i kończyła ciosem miecza.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|