| |
|
|
 Czy Celtowie Stanowili Kiedyś 30-40% Europy?
| |
|
|
|
|
A czy został już rozstrzygnięty spór, czy ludność Wysp Brytyjskich to Celtowie z migracji, czy Celtowie, którzy tylko nabyli język?
Czy wiadomo coś o składzie etnicznym Hiszpanii?
Czy chodzi o okres halsztacki, czy lateński?
Mysię, źe takie szacunki to są pi razy drzwi robione.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 5/05/2018, 1:17) A czy został już rozstrzygnięty spór, czy ludność Wysp Brytyjskich to Celtowie z migracji, czy Celtowie, którzy tylko nabyli język?
Ludność będąca nosicielami R1b-L21 (dziś najczęściej występująca linia męska wśród ludów Q-celtyckich, ale niekoniecznie wśród P-celtyckich) i pod względem autosomalnym też bardzo podobna do współczesnych Brytyjczyków i Irlandczyków, znajdowała się na Wyspach już w epoce brązu.
Poniżej wstawiam listę znanych obecnie próbek mężczyzn z haplogrupą R1b-L21:
I2457, Amesbury, Anglia, 2480–2031 p.n.e.
I2565, Amesbury, Anglia, 2470-2140 p.n.e.
I2447, Yarnton, Anglia, 2400–2040 p.n.e.
I2453, West Deeping, Anglia, 2289–2041 p.n.e.
I2568, Dryburn Bridge, Szkocja, 2287–2039 p.n.e.
I2452, Willington, Anglia, 2277–1920 p.n.e.
I3256, Cambridge, Anglia, 2204–2029 p.n.e.
I2445, Yarnton, Anglia, 2137–1930 p.n.e.
Rathlin1, Wyspa Rathlin, Irlandia, 2026–1885 p.n.e.
Rathlin2, Wyspa Rathlin, Irlandia, 2024–1741 p.n.e.
Rathlin3, Wyspa Rathlin, Irlandia, 1736–1534 p.n.e.
I3082, Sixpenny Handley, Anglia, 1500–1390 p.n.e.
I2653, Longniddry, Szkocja, 1500–1300 p.n.e.
Na Wyspach obecne były też w epoce brązu inne haplogrupy, np. I2a1 i I2a2:
I1767, Stockton-on-Tees, Anglia, 2200–1970 p.n.e. (I2a2a1a1a)
I2655, Pabay Mor, Szkocja, 1442–1273 p.n.e. (I2a2a1a1a1)
Nie ma natomiast twardych dowodów na to, że już w epoce brązu były tam obecne inne niż L21 subklady R1b. Współcześnie na Wyspach Brytyjskich mieszka sporo nosicieli innych subkladów P312, jak też U106. Najpewniej jest to efekt wszystkich późniejszych imigracji (po epoce brązu).
=====
Pytanie czy ta ludność R1b-L21 z epoki brązu na Wyspach Brytyjskich to mogli być Celtowie?:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=171518
W sumie podobnie pytanie możemy zadać odnośnie ludności R1a z Litwy i Łotwy epoki brązu.
Otóż przyjmuje się często, że Bałtowie w epoce brązu mieszkali w strefie leśnej Rosji i Białorusi, a na ziemie obecnej Litwy i Łotwy udali się dopiero później. Tymczasem już w epoce brązu na Litwie i Łotwie mieliśmy ludność pod względem autosomalnym najbardziej zbliżoną do współczesnych Bałtów i będącą noscielami haplogrupy R1a-Z280 (a nie N1c, jak dawniej sądzono - póki co nie odkryto nad Bałtykiem N1c starszego niż epoka żelaza):
http://www.historycy.org/index.php?showtop...0&#entry1728430
QUOTE Czy wiadomo coś o składzie etnicznym Hiszpanii?
Czy coś wiemy o składzie etnicznym ludności kultury Cogotas z późnej epoki brązu?:
http://www.pnas.org/content/early/2018/03/06/1717762115
^^^ To z tej kultury pochodzi najstarsza znana jak dotąd iberyjska próbka R1b-DF27:
https://en.wikipedia.org/wiki/Las_Cogotas#Cogotas_II
Ten post był edytowany przez Domen: 5/05/2018, 9:29
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/05/2018, 23:10
