Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Powstanie Cesarstwa Rzymskiego Domu Niemieckiego, Problem
     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.891
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 25/11/2021, 22:20 Quote Post

Post Rompula sobie powisi za jakieś 24 h wobec braku wskazania konkretnych tekstów źródłowych i wstawianie ciągle ahistoryzmów - regulamin forum treści nienaukowe nieweryfikowalne. Dodam, że wypada podawać teksty źródłowe, na których się opieramy. Taka cecha dyskusji naukowej - coś udowadniasz, przytaczasz odpowiedni tekst, w interesujących nas przypadkach, Karol IV Luksemburski, zm. 1378, nie obrazi się, ani nie pozwie za zacytowanie Złotej Bulli. Niestety Rompul nie był w stanie nawet przekleić z internetu fragmentów Złotej Bulli, które podobno miały podpierać jego wyobrażenia.
 
User is online!  PMMini Profile Post #31

     
artie44
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.365
Nr użytkownika: 66.451

Stopień akademicki: magister
 
 
post 25/11/2021, 22:51 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 24/11/2021, 23:54)
Widzę, że zamiast wstawić odpowiedni tekst, następuje kontynuacja mętnych wywodów. Nie chce mi się z tego typu wywodami dyskutować, ale z moderacyjnego obowiązku, żeby było krótko kwestia definicji państwa unitarnego, bo akurat pojęcie to stosuje się do opisu ustroju państw nowoczesnych, też współczesnych, a nie średniowiecznych. I tak definicja z Kompendium wiedzy o społeczeństwie, państwie i prawie, pod red. S. Wronkowskiej i M. Zmierczak, Warszawa 2007 (wyd. 10), s. 60:

QUOTE
Państwa dzieli się ze względu na strukturę na unitarne (jednolite) i złożone, czyli federacje. [...] Państwo unitarne (jednolite) to takie państwo, w którym władza suwerenna dotyczy całego obszaru w takim samym zakresie.


Podobne, bardziej rozbudowane definicja np. hasło z Britannica Unitary State czy unitary nation-state - charakterystyczne, że jako przykłady omawiane są państwa tak XIX-wieczne i nie tzw. starego ładu smile.gif Wyżej już pisałem o nieadekwatności tego pojęcia dla średniowiecza i dlaczego występuje ta nieadekwatność.
*


Dodałbym ze swojej strony @szapurze, że trudno mówić o federacyjności państwa lub jego unitarności bez współczesnej regulacji tj prawa konstytucyjnego czy administracyjnego. Te zaś pojęcia w znaczeni współczesnym, jako gałęzie prawa nie istniały w Średniowieczu i na dobra sprawę pojawiły się wraz z rozwojem biurokracji, policji czy pierwszych konstytucji. Wynikało to z prawnego i generalnego określenia ustroju państwa, jego podziału terytorialnego i określenia relacji pomiędzy władzą centralna i terytorialnymi częściami państwa wyodrębnionymi najczęściej konstytucyjnie oraz potrzeby określenia ustroju, kompetencji i właściwości (jurysdykcji) organów administracji centralnej wobec organów administracji lokalnej ( hierarchiczne podporządkowanie czy ograniczona niezależność, centralizacja czy decentralizacja). Tym samym o unitarności lub federacyjności państwa można mówić najwcześniej w wieku XVIII.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Maciej Ł
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 204
Nr użytkownika: 78.812

Zawód: radca prawny
 
 
post 1/12/2021, 22:50 Quote Post

Przecież prowadziliśmy wojny np. z Królestwem Czeskim a nie całym cesarstwem. Jeśli uznać, że cesarstwo było państwem to Wojna 30-letnia byłaby w dużej mierze wojną domową. Królestwa i księstwa miały własne armie, prawa, nakładały podatki, prowadziły własną politykę zagraniczną, zawierały sojusze, wszczynały wojny, itp. Czy można poprzestać na stwierdzeniu, że cesarstwo było organizmem ponadpaństwowym? Albo związkiem państw?

Ten post był edytowany przez Maciej Ł: 1/12/2021, 22:50
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Mateuszek55
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 99.654

Mateusz Borowiec
Zawód: Handlowiec
 
 
post 2/12/2021, 6:04 Quote Post

Dla mnie Cesarstwa Rzymskiego Domu Niemieckiego było czymś w stylu idei utrzymującej w jakieś większej więzi świat około niemieckim .Ten twór dawał swoistą luźną spójność masie mieszkańców Cesarstwa .Dobrym tego przykładem jest Niemieckie wsparcie dla dążeń Zakonu Krzyżackiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.499
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 2/12/2021, 10:20 Quote Post

Oficjalnie nie uzywło sie tego terminu,tylko Holy Roman Empire,Sacri Romani Imperii,Swiete Cesarstwo Rzymskie.

The suffix 'of the German nation' was sometimes attached to the words 'Holy Roman Empire' after the late fifteenth century, but this was never an official title.



https://www.gale.com/intl/essays/peter-h-wi...hteenth-century

Ten post był edytowany przez Arheim: 2/12/2021, 10:21
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2021 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej