|
|
Orzeł biały na fladze Konfederacji ?, Projekty flagi państwowej CSA
|
|
|
|
QUOTE(Darios @ 29/10/2008, 18:27) Z rasistami można raczej symbole nazistowskie powiązać . To straszna nadinterpretacja . Garstka ekstremistów macha flagami , a nasz drogi Generał w "niebieskim kubraczku" , już przedstawia swoją stronniczą wizję . Ależ drogi Dariosie, gdyby tylko garstka ekstermistów machała tą flagą to by jej na tej stronie nie było. Jak już pisałem, ta flaga symbolizuje pewną ideę i nie bez przyczyny wrzucana jest do jednego worka z innymi symbolami ekstremistów (co nawet na tej stronie można zobaczyć).
QUOTE(Nico) Ah ci dwulicowi, perfidini, kłamliwi jankesi. Po analizie faktów po wojennych wszystko jest jasne. Po co była ta wojna? By Murzynom żyło się lepiej? Czy żeby była silna władza centralna pod dominacją północy i republikańskich złodzieji? Forumowicze po zapoznaniu się z historią bez problemu odpowiedzą na to smutne pytanie . Wojnę rozpętali ci, których tak wychwalasz, a powodem było nic innego jak obrona niewolnictwa. A po wojnie dalej wojowali, aż Północ zrozumiała, że południowym czarnym nie da się pomóc, bo im więcej się im będzie pomagać tym więcej będą cierpieć.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(The General @ 29/10/2008, 19:29) Wojnę rozpętali ci, których tak wychwalasz, a powodem było nic innego jak obrona niewolnictwa.
Drogi Generale wojnę rozpętał tyran wzywając 75 tys. ochotników w celu najechanie wolnych i niepodległych stanów Południowych.
QUOTE(The General @ 29/10/2008, 19:29) po wojnie dalej wojowali, aż Północ zrozumiała, że południowym czarnym nie da się pomóc, bo im więcej się im będzie pomagać tym więcej będą cierpieć.
Tak pokrętnej logiki, nieprawdziej oczywiście, dawno nie słyszałem . Znaczy trzeba było zostawić Gruzję, jakby ją Rosja rozjechała szybko, to by mniej bolało !
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy te stroje klansmenów nie kojarzą się wam trochę z orłem białym. Może właśnie orzeł, biały orzeł miał symbolizować południe, dlatego, że jest biały.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 4/11/2008, 23:40) Czy te stroje klansmenów nie kojarzą się wam trochę z orłem białym. Może właśnie orzeł, biały orzeł miał symbolizować południe, dlatego, że jest biały. Dziwne skojarzenie... mnie się nie kojarzą. Senator, który zaproponował ten projekt flagi wyjaśnił, dlaczego akurat ten symbol wydaje mu się odpowiedni. Nie chodziło o dowolne białe ptaszysko tylko o konkretnego orła ze sztandaru Tadeusza Kościuszki.
|
|
|
|
|
|
|
haze
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 73 |
|
Nr użytkownika: 35.846 |
|
|
|
Tomasz Zajac |
|
|
|
|
Białe stroje pierwszych klansmenów miały im nadawac upiornego wyglądu w czasie nocnych patroli i straszyć wyzwoleńców. Mieli być duchami poległych Konfederatów- niektórzy robili nawet numery w stylu "Jeźdzca bez Głowy" by wywierać lepszy efekt na zabobonych (a raczej nie znających literatury nie z własnej winy) ex-niewolnikach. Na plakacie "Narodzin Narodu", który gdzieś mi w sieci mignoł, klansmen ma wybitnie upiorny wygląd-prawie jak Nazgul:) Skojarzenie białego orła z prześcieradłami Klanu rzeczywiscie mocno odległe i naciągane.
|
|
|
|
|
|
|
BohunAlePolak
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 82.832 |
|
|
|
Kacper S³omka |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 4/11/2008, 23:40) Czy te stroje klansmenów nie kojarzą się wam trochę z orłem białym. Może właśnie orzeł, biały orzeł miał symbolizować południe, dlatego, że jest biały. Oj,oj,oj. Gdyby to było na ulicy,dostałbyś za taki tekst po nosie. Orła białego nikt obrażał,nie będzie. A Konfederaci chcieli go umieścić bo bardzo cenili i szanowali nasz wspaniały Naród,potępiali rozbiory,rzeź na placu zamkowym, chwalili Powstanie styczniowe. To byli nasi bracia w Idei,nie jakieś Jankesy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(BohunAlePolak @ 30/08/2013, 16:43) QUOTE(Arbago @ 4/11/2008, 23:40) Czy te stroje klansmenów nie kojarzą się wam trochę z orłem białym. Może właśnie orzeł, biały orzeł miał symbolizować południe, dlatego, że jest biały. Oj,oj,oj. Gdyby to było na ulicy,dostałbyś za taki tekst po nosie. Orła białego nikt obrażał,nie będzie. A Konfederaci chcieli go umieścić bo bardzo cenili i szanowali nasz wspaniały Naród,potępiali rozbiory,rzeź na placu zamkowym, chwalili Powstanie styczniowe. To byli nasi bracia w Idei,nie jakieś Jankesy. Źródło?
|
|
|
|
|
|
|
|
A weźże se poczytej ten wątek od początku. Wtedy problem ze źródłem odpadnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 30/08/2013, 16:59) A weźże se poczytej ten wątek od początku. Wtedy problem ze źródłem odpadnie. Przeczytałem - nie wszystko wymienione wynikało z jego treści.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 30/08/2013, 6:55) QUOTE(BohunAlePolak @ 30/08/2013, 16:43) QUOTE(Arbago @ 4/11/2008, 23:40) Czy te stroje klansmenów nie kojarzą się wam trochę z orłem białym. Może właśnie orzeł, biały orzeł miał symbolizować południe, dlatego, że jest biały. Oj,oj,oj. Gdyby to było na ulicy,dostałbyś za taki tekst po nosie. Orła białego nikt obrażał,nie będzie. A Konfederaci chcieli go umieścić bo bardzo cenili i szanowali nasz wspaniały Naród,potępiali rozbiory,rzeź na placu zamkowym, chwalili Powstanie styczniowe. To byli nasi bracia w Idei,nie jakieś Jankesy. Źródło?
Mamy i źródło: Gazeta pod nazwą The Daily Dispatch z 23 października 1861 roku. http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?d...%3A2006.05.0304
A tekst tej wzmianki prasowej wyglądał następująco: http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?d...icle%3Dpos%3D54
Niestety, ale nie udało mi się znaleźć graficznej reprezentacji projektu tej flagi proponowanej przez sędziego Portera. http://www.confederate-flags.org/bridesmaids.html
Odgrzeję bardzo starego kotleta, to znaczy skomentuję pewną wypowiedź użytkownika The General z postu #28, oraz cytowany tutaj powyżej fragment odnoszący się do obrażania wizerunku Orła Białego jako narodowego symbolu. (Dla wyjaśnienia, to powyższy cytat uznaję za wprawdzie bardzo pozytywny, jednakże zbyt idealistyczny, ażeby miał on jakiekolwiek cechy prawdy obiektywnej. Jest to po prostu opinia jednego z redaktorów lokalnej gazety).
The General napisał:
QUOTE Gdyby nieśli flagi CSA, to by mi zapewne nie pozwolono na taką manifestację... więc niosą flagi narodowe i pokazują jakimi to są dobrymi obywatelami.
Oraz:
QUOTE Ależ drogi Dariosie, gdyby tylko garstka ekstermistów machała tą flagą to by jej na tej stronie nie było. Jak już pisałem, ta flaga symbolizuje pewną ideę i nie bez przyczyny wrzucana jest do jednego worka z innymi symbolami ekstremistów (co nawet na tej stronie można zobaczyć).
Dobre! Wskazuje mi to tylko na fakt, jak prymitywna i beznadziejna jest taka interpretacja historii mojego kraju przez osobę, która sama obraża symbole narodowe innych narodów. Na szczęście, my jako naród możemy to wyegzekwować na każdym, ażeby naszego narodu, oraz naszych symboli narodowych nie obrażano! Nawet nazwałem to roboczo, wręcz na poczekaniu, "historią kanapową" w nawiązaniu do istniejącego w Polsce terminu określającego tak zwane partie kanapowe, których poglądy są wręcz tak przekomiczne, jak przekomiczne (ale także obraźliwe) są historyczne poglądy użytkownika The General.
The General po prostu nie rozumie idei amerykańskiej Konstytucji, oraz ducha amerykańskiego patriotyzmu, a szczególnie nie zna znaczenia Pierwszej Poprawki do Konstytucji....ponieważ niesienie flag CSA nie ma najmniejszego wpływu, czy demonstracja jest patriotyczna, legalna, czy też nie.
No i ta "grupka ekstremistów", to jest około 120 000 000 Amerykanów! Słownie: Sto dwadzieścia milionów Amerykanów, dla których symbole Południa są wielką i emocjonalnie ważną częścią ich korzeni narodowych, oraz częścią naszej wspólnej, bo amerykańskiej spuścizny narodowej i Historii USA pisanej z dużej litery!
PS A powoływanie się na Anti-Defamation League w tych sprawach, to jak powołwyanie się na Watykan, ażeby udowodnić prawo kobiet do aborcji!
Aż mi się nie chce wierzyć, ażeby w XXI wieku, pewni ludzie w Europie mieli aż tak wypaczone "kanapowe poglądy" na temat historii mojego kraju. Ideologia (szczególnie ta miernego lotu) i dziedzina nauki zwana historią nie idą ze sobą w parze, chyba że ktoś próbuje naśladować pana Josefa Goebbelsa, co mu oczywiście jest wolno robić, jednakże obraza symboli narodowych największego mocarstwa na ziemi, może być....(tu cytuję powtórnie z ramki powyżej) "Oj,oj,oj. Gdyby to było na ulicy,dostałbyś za taki tekst po nosie."
Ten post był edytowany przez Phouty: 13/01/2014, 1:15
|
|
|
|
|
|
|
|
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...issippi.svg.png
Flaga stanowa Mississippi. Co ciekawe w tym stanie większość stanowią Afroamerykanie a nie biali a kiedy, politycznie poprawni chcieli zmienić flagę stanową, mieszkańcy stanu, w znacznej większości odrzucili ten pomysł w referendum. Co razi u Generała to ten misjonarski ton nie liczący się z faktami bo widać że dla mieszkańców Południa ten symbol ma całkiem inne znaczenia niż to wynika z ideologii jaką wbił sobie Generał do głowy. Z argumentami ideologicznymi ciężko polemizować.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Amandil @ 14/05/2014, 14:06) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...issippi.svg.png Flaga stanowa Mississippi. Co ciekawe w tym stanie większość stanowią Afroamerykanie a nie biali a kiedy, politycznie poprawni chcieli zmienić flagę stanową, mieszkańcy stanu, w znacznej większości odrzucili ten pomysł w referendum. Co razi u Generała to ten misjonarski ton nie liczący się z faktami bo widać że dla mieszkańców Południa ten symbol ma całkiem inne znaczenia niż to wynika z ideologii jaką wbił sobie Generał do głowy. Z argumentami ideologicznymi ciężko polemizować. Za pozostawieniem starej flagi glosowalo okolo 8% mieszkancow Mississippi. Mozna zalozyc, ze czesc z nich glosowala tak po prostu z sentymentow i przyzwyczajenia a nie dlatego, ze ta flaga przypomina ich Confederacje.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(koko36911 @ 14/05/2014, 5:57) [ Za pozostawieniem starej flagi glosowalo okolo 8% mieszkancow Mississippi. Mozna zalozyc, ze czesc z nich glosowala tak po prostu z sentymentow i przyzwyczajenia a nie dlatego, ze ta flaga przypomina ich Confederacje.
Rozumiem, że te 8% to jest literówka, którą popełniłeś? Gdyby tak było, to starej flagi by nie pozostawiono, gdyby na nią głosowała 8% "większość". Chociaż przyznaję, iż być może istnieją kraje, gdzie 8% "większość" głosujących decyduje przy urnie wyborczej, ale USA, nie jest jednym z nich. W rzeczywistości, to za pozostawieniem starej flagi głosowało w przybliżeniu 65% głosujących. http://www.nytimes.com/2001/04/18/us/missi...ate-emblem.html
Ten post był edytowany przez Phouty: 14/05/2014, 17:11
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Phouty @ 14/05/2014, 18:07) QUOTE(koko36911 @ 14/05/2014, 5:57) [ Za pozostawieniem starej flagi glosowalo okolo 8% mieszkancow Mississippi. Mozna zalozyc, ze czesc z nich glosowala tak po prostu z sentymentow i przyzwyczajenia a nie dlatego, ze ta flaga przypomina ich Confederacje. Rozumiem, że te 8% to jest literówka, którą popełniłeś? Gdyby tak było, to starej flagi by nie pozostawiono, gdyby na nią głosowała 8% "większość". Chociaż przyznaję, iż być może istnieją kraje, gdzie 8% "większość" głosujących decyduje przy urnie wyborczej, ale USA, nie jest jednym z nich. W rzeczywistości, to za pozostawieniem starej flagi głosowało w przybliżeniu 65% głosujących. http://www.nytimes.com/2001/04/18/us/missi...ate-emblem.html
Nie, to nie literowka. Okolo 8% mieszkancow tego stanu bylo za ta flaga. A jak by policzyc nielegalnych to procentowo byloby jeszcze mniej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(koko36911 @ 14/05/2014, 10:34) Nie, to nie literowka. Okolo 8% mieszkancow tego stanu bylo za ta flaga. A jak by policzyc nielegalnych to procentowo byloby jeszcze mniej.
Czyli teraz udowodnij to, podając źródła tych "rewelacji"! (Szczególnie dotyczących tych "nielegalnych" biorących rzekomo udział w głosowaniu).
Oczekuję danych statystycznych, iż ta 8% "większość" głosów spowodowała to, że tradycyjna flaga stanu Mississippi pozostała w użyciu i nie została zmieniona. (I co ważniejsze, to nikt ani nie ma zamiaru jej zmieniać, ani też nie ma na ten temat żadnej znaczącej publicznej dyskusji).
Czekam około 24 godzin, a po tym czasie będę sobie rezerwował prawo, ażeby dosadnie nazwać tą formę prymitywnej dezinformacji, którą tu uprawiasz.
Czy prawny termin "libel and slander" coś Tobie mówi, jeżeli nie, to sprawdź, jakie mogą być tego konsekwencje.
EDIT Aj, co mi tam! Po co czekać aż 24 godziny na twoją publiczną kompromitację? Ażeby tobie zaoszczędzić trudu, to załączam oficjalne dane z tego referendum. http://uselectionatlas.org/RESULTS/state.p...&off=50&elect=7
Nawet spuszczę z tonu... i po prostu pokaż mi tylko te "8%"...gdziekolwiek w tych danych.
Ten post był edytowany przez Phouty: 14/05/2014, 20:30
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|