Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
42 Strony « < 38 39 40 41 42 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Narodowy socjalizm, Jako ideologia lewicowa?
     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 575
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 22/12/2018, 13:34 Quote Post

Kolejny silny dowód na lewicowość nazizmu:
https://rationalwiki.org/wiki/Julius_Evola#...ip_with_fascism

Whatever his disagreements with Mussolini and Italian fascists, Evola proved far more amenable to Nazi Germany, particularly the Waffen-SS. He was a huge fan of SS chief Heinrich Himmler, whom he met in person,[9] and actively worked for the Sicherheitsdienst, the intelligence agency of the SS, during World War II.[10] He regarded the SS as a model "racial elite," with its hierarchy, its rituals, its belief in "transcending" humanity, and its ethical requirements, writing that "[w]e are inclined to the opinion that we can see the nucleus of an Order in the higher sense of tradition in the 'Black Corps.'"[11]
 
User is offline  PMMini Profile Post #586

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/12/2018, 13:39 Quote Post

A ja mam takie pytanie: Waszym zdaniem nacjonalizm to ideologia lewicowa czy prawicowa? Bo to może pomóc w znalezieniu odpowiedzi na główną kwestię. sleep.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #587

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 22/12/2018, 14:01 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 22/12/2018, 14:39)
A ja mam takie pytanie: Waszym zdaniem nacjonalizm to ideologia lewicowa czy prawicowa? Bo to może pomóc w znalezieniu odpowiedzi na główną kwestię.  sleep.gif
*


Nacjonalizm opiera się o trzy filary naród, kraj, rodzina. To nie są lewicowe idee.
BTW - jaki nacjonalizm, polski? Ten był otwarty nie kładł na panteonie idei krwi, czystości rasowej, to był ( w wydaniu ND)nacjonalizm absorpcyjny, bez idei krwi, każdy kto chcial Polsce sluzyc , kto się językowo, kulturowo polonizował, i do polskości aspirował, mógł być Polakiem( wśród ideologów ND byli, potomkowie rabinów). Przypomina to bardzo hiszpański nacjonalizm, w wersji Franco(ten masowo ratował Sefardów, nadając im hiszpańskie obywatelstwo).
Lewicowy był nazizm, który jest zdegenerowanym odgałęzieniem niemieckiego nacjonalizmu, tu role odgrywała rasa, krew, przodkowie, i ziemia do kolonizacji po oczyszczeniu z podludzi, Blut und Boden, nie ma indywidualizmu, wszystko podporządkowane jednej partii, ein Volk, ein Reich, ein Führer . Podobne cech wykazywał nacjonalizm ukrainski, i podobnie był zbrodniczy.
Mam nadzieje , iż ktoś się na tym Forum pokusi, o temat, będący analizą porównawczą nacjonalizmów środkowoeuropejskich, są one tak różne, tak odmienne, ze sam termin nacjonalizm wykracza poza ich ramy.
Nacjonalizm jest przypisany do narodu, i rożni się tak, jak różnią się narody.

Ten post był edytowany przez force: 22/12/2018, 17:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #588

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/12/2018, 15:19 Quote Post

Jakby to tak jakoś zebrać do kupy:

QUOTE
Nacjonalizm opiera się o trzy filary naród, kraj, rodzina. To nie są lewicowe idee.

QUOTE
Lewicowy był nazizm, który jest zdegenerowanym odgałęzieniem niemieckiego nacjonalizmu, tu role odgrywała rasa, krew, przodkowie, i ziemia do kolonizacji po oczyszczeniu z podludzi, Blut und Boden, nie ma indywidualizmu, wszystko podporządkowane jednej partii, ein Volk, ein Reich, ein Führer .

Volk i Reich to czasem nie jest naród i kraj?

Czyli to, że wg Ciebie nacjonalizm nie jest lewicowy a nazizm już tak decyduje to, iż w "trójcy" pojawił się wódz?


A jak ta eliminacja indywidualizmu, co ma powodować lewicowość jak rozumiem, ma się do np. zasad co to jest nacjonalizm z wiki?
QUOTE
Nacjonalizm uważa interes własnego narodu za nadrzędny wobec interesu jednostki, grup społecznych, czy społeczności regionalnych.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nacjonalizm

A wiki jest to za: Władysław Kopaliński: Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych. Warszawa: Wiedza Powszechna, 1967
 
User is offline  PMMini Profile Post #589

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.067
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 22/12/2018, 15:19 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 22/12/2018, 13:39)
Waszym zdaniem nacjonalizm to ideologia lewicowa czy prawicowa?
*


Moim zdaniem fenomen nacjonalizmu nie zawiera się w podziale lewica - prawica. To oddzielny byt. Może występować i w prawicowych i lewicowych ideologiach.
W końcu w ZSRR też swego czasu walczono z "kosmopolitami".
 
User is offline  PMMini Profile Post #590

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 22/12/2018, 15:50 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 22/12/2018, 14:39)
A ja mam takie pytanie: Waszym zdaniem nacjonalizm to ideologia lewicowa czy prawicowa? Bo to może pomóc w znalezieniu odpowiedzi na główną kwestię.  sleep.gif
*



To co niektórzy tu piszą to akurat prawdo, np. komuniści Ho Chi Minha byli nacjonalistami. Zresztą np. bardziej współcześnie podobnie można spojrzeć na separatystów w Hiszpanii, lewicowi nacjonaliści.

Co nie zmienia faktu że Hitler i naziści wpisują się w nurt Franco, Mussoliniego, Pinocheta i całej reszty prawicowych, nacjonalistycznych antykomunistycznych radykałów. Niektórzy będą w nieskonoczność na siłe się przekonywać że jest inaczej, ale dla całej prawicowej Europy lat 30-tych prawicowość nazistów była oczywistością, stąd też potem zagraniczne jednostki Waffen SS rekrutujace się m.in. z tych kręgów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #591

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 22/12/2018, 15:53 Quote Post

Szanowny Wysoki,
QUOTE
Volk i Reich to czasem nie jest naród i kraj?

Volk to dokładnie Lud, tyle ze w języku niemieckim, ten jezyk trzeba rozumieć, nie tylko w nim swobodnie mówić, ma zupełnie inne znaczenie dużo mroczniejsze, to związek świętej krwi, pochodzenia, więcej niż naród, dużo więcej, trudno mi to transkrybować, na polski. Rzesza to tez więcej niż kraj, to wspólnota terytorialna, pomijająca właśnie kraj pochodzenia(np: Ostpreußen, krajowi zasadniczo odpowiada Heimat, w Polsce mylnie tłumaczony jako " mala Ojczyzna")
QUOTE
Czyli to, że wg Ciebie nacjonalizm nie jest lewicowy a nazizm już tak decyduje to, iż w "trójcy" pojawił się wódz?

Raz jeszcze czyj nacjonalizm, sandiniści w Nikaragui to lewicowy, antyamerykański, nacjonalizm.
Syjonizm to żarliwy nacjonalizm żydowski, po śmieci Żabotyńskiego, pozbawiony wodza, i zupelnie się tym nie przejmujący.
Nazizm, to wyrosły z lumpenproletariatu, zdegenerowany ruch lewicowy, który przywłaszczył sobie treści rasistowskie, i niemiecki nacjonalizm( obca mu była, przed nazizmem idea zglajchszaltowania Niemiec).
QUOTE
A jak ta eliminacja indywidualizmu, co ma powodować lewicowość jak rozumiem, ma się do np. zasad co to jest nacjonalizm z wiki?

Wybacz, nie interesuje mnie definicja, z Wikipedii.Jest dobry podręcznik do politologi, poświęcony historii nacjonalizmu, autorstwa Lawrencea.

 
User is offline  PMMini Profile Post #592

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 22/12/2018, 15:59 Quote Post

QUOTE
Nazizm, to wyrosły z lumpenproletariatu, zdegenerowany ruch lewicowy, który przywłaszczył sobie treści rasistowskie, i niemiecki nacjonalizm( obca mu była, przed nazizmem idea zglajchszaltowania Niemiec).


Czekaj, czyli że to najpierw był ruch lewicowy a potem doszły elementy rasistowskie i nacjonalistyczne?
 
User is offline  PMMini Profile Post #593

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/12/2018, 16:04 Quote Post

QUOTE(force @ 22/12/2018, 15:53)


Syjonizm to żarliwy nacjonalizm żydowski po śmieci Żabotyńskiego, pozbawiony wodza, i zupelnie się tym nie przejmujący.

Nazizm, to wyrosły z lumpenproletariatu, zdegenerowany ruch lewicowy, który przywłaszczył sobie treści rasistowskie, i niemiecki nacjonalizm( obca mu była, przed nazizmem idea zglajchszaltowania Niemiec).


Też żarliwy; pół świata w jego imię spalili.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #594

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 22/12/2018, 16:08 Quote Post

Swoją drogą czysto nacjonalistyczna partia niemiecka w okresie międzywojennym
https://en.wikipedia.org/wiki/German_Nation...eople%27s_Party
na ulicy i w parlamencie "dziwnym" trafem była w koalicji z Hitlerem i nazistami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #595

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 22/12/2018, 16:09 Quote Post

QUOTE
Czekaj, czyli że to najpierw był ruch lewicowy a potem doszły elementy rasistowskie i nacjonalistyczne?

Tak, DAP była lewicowa,znam jej program podobnie, jak poglądy Drexlera, czy lewicowego frontu w NSDAP, który organizowali bracia Strasserowie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #596

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/12/2018, 17:06 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 22/12/2018, 15:59)
QUOTE
Nazizm, to wyrosły z lumpenproletariatu, zdegenerowany ruch lewicowy, który przywłaszczył sobie treści rasistowskie, i niemiecki nacjonalizm( obca mu była, przed nazizmem idea zglajchszaltowania Niemiec).


Czekaj, czyli że to najpierw był ruch lewicowy a potem doszły elementy rasistowskie i nacjonalistyczne?
*


Przez to nie przestał być lewicowym. Zarówno antysemityzm jak i nacjonalizm idą "w poprzek" podziału lewica-prawica. Antysemita np. może być albo lewicowcem albo prawicowcem.

Ten post był edytowany przez emigrant: 22/12/2018, 17:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #597

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 22/12/2018, 17:11 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 22/12/2018, 18:06)
QUOTE(Rommel 100 @ 22/12/2018, 15:59)
QUOTE
Nazizm, to wyrosły z lumpenproletariatu, zdegenerowany ruch lewicowy, który przywłaszczył sobie treści rasistowskie, i niemiecki nacjonalizm( obca mu była, przed nazizmem idea zglajchszaltowania Niemiec).


Czekaj, czyli że to najpierw był ruch lewicowy a potem doszły elementy rasistowskie i nacjonalistyczne?
*


Przez to nie przestał być lewicowym. Zarówno antysemityzm jak i nacjonalizm idą "w poprzek" podziału lewica-prawica. Antysemita np. może być albo lewicowcem albo prawicowcem.
*


To oczywistość, swoistym fenomenem jest to, iż antyizraelskość jest lewicowym, odpowiednikiem dozwolonego, akceptowalnego antysemityzmu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #598

     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 575
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 22/12/2018, 17:13 Quote Post

QUOTE
Tak, DAP była lewicowa,znam jej program podobnie, jak poglądy Drexlera, czy lewicowego frontu w NSDAP, który organizowali bracia Strasserowie.


Oswald Spengler – twórca pojęcia pruski socjalizm to też człowiek lewicy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #599

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 22/12/2018, 17:27 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 22/12/2018, 18:13)
QUOTE
Tak, DAP była lewicowa,znam jej program podobnie, jak poglądy Drexlera, czy lewicowego frontu w NSDAP, który organizowali bracia Strasserowie.


Oswald Spengler – twórca pojęcia pruski socjalizm to też człowiek lewicy?
*


Odnosisz się do mojej wypowiedzi, wiec mam wrażenie, i oczekujesz odpowiedzi od mnie. confused1.gif
Odpowiedz brzmi, nie mam pojęcia, może ktoś inny zna lepiej sylwetkę Oswalda Spenglera .

Ten post był edytowany przez force: 22/12/2018, 17:27
 
User is offline  PMMini Profile Post #600

42 Strony « < 38 39 40 41 42 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej