Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Losy polskiego uzbrojenia w trakcie II WS,
     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.538
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 25/11/2016, 21:05 Quote Post

No dobra.
A moja uwaga odnośnie dania zegarka małpie, ma odrobinę sensu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.713
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 26/11/2016, 16:56 Quote Post

QUOTE(Woj @ 25/11/2016, 20:35)
QUOTE(poldas372 @ 25/11/2016, 21:29)
No dobra.
Niech będzie tak, że połowę tych samolotów Niemcy zezłomowali.
Lepiej?
*




Część samolotów, które nie trafiły do Rumunii (a trafiło 30) została zniszczona w walce, parę wpadło w ręce radzieckie, a resztę... zezłomowali polscy robotnicy, wykorzystując ogólnikowe niemieckie polecenie. Gdy Niemcy się zorientowali było już po wszystkim. Sprawa przecież dość znana.
*


W monografii Łosia wydawnictwa Aj-Press jest podana informacja, że Niemcy prawdopodobnie mogli zdobyć dwa nieuszkodzone Łosie wersji PZL 37B Łoś II. Jeden z nich został przekazany do Centrum Doświadczalnego w Rechlinie, gdzie uległ rozbiciu w maju 1940 roku na skutek braku dopływu paliwa tuż po starcie. Rozbij się koło Königshain. Drugi zaś stanowił egzemplarz w ramach wystawy w Lipsku na początku 40r. prezentującej zdobyty sprzęt podczas kampanii. Później od IX do XII miał być pokazywany w Wiedniu w ramach wystawy pod hasłem "Zwycięstwo na Zachodzie". O losie drugiego egzemplarza nic nie piszą, więc jest pewnie niewiadome, co się z nim stało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.538
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 26/11/2016, 18:23 Quote Post

Dobrze że Hugo Jaeger pofotografował te zdobyczne samoloty.
user posted image

Wyżej mamy dwa Łosie bez osłon silników.

Tu mamy Łosia z osłonami silników, ale bez śmigieł;
user posted image

Tu mamy PZL-37 testowanego w Rechlinie;
user posted image


QUOTE
Jeden z nich został przekazany do Centrum Doświadczalnego w Rechlinie, gdzie uległ rozbiciu w maju 1940 roku na skutek braku dopływu paliwa tuż po starcie.
Wynikało by z tego że nawet Niemcom nie należy dawać zegarka, bo oni też go zepsują.

Ten post był edytowany przez poldas372: 26/11/2016, 18:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 569
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 26/11/2016, 21:35 Quote Post

Z tym zegarkiem to warto pamiętać o kontekście w jakim te konkretne słowa zostały użyte - a chodziło o to, że Śląsk w naszych rękach przy powszechnie znanych naszych umiejętnościach zarządzania wink.gif w zestawieniu z bardzo zawiłą i skomplikowaną strukturą własnościową i kadrową w regionie mógł oznaczać, że będą tam gwarantowane problemy praktycznie ze wszystkim - co też w realu wcale nie było takie odległe od obaw... U zarania niepodległości Polacy nie mieli opinii przesadnie dobrych biznesmenów tylko - jak zawsze- ludzi przesadnie skupionych na polityce w oderwaniu od realiów gospodarki wink.gif

Co do rodzimego uzbrojenia to warto może pamiętać o losie pociągów pancernych - jedynej poza okrętową drobnicą i częścią artylerii zdobycznej broni, której Niemcy używali prawie do końca wojny. Ze zdobycznego sprzętu Niemcy zestawili trzy takie pociągi (część czyli dwa nasze dawne pociągi zdobyli dodatkowo na Rosjanach) + dodatkowo używali pojedyńcze wagony w różnych składach. Mało osób dziś pamięta, że część naszych dawnych i porzuconych przez Niemców wagonów dotrwała gdzieś na bocznicach nawet do połowy lat 50-tych.

Ciekawym i bardzo mało znanym wątkiem jest też zdobycie przez Niemców naszych min chemicznych..., których liczbę szacuje się na kilka tysięcy sztuk. Zważywszy, że raczej ogólna liczba normalnych min w naszym posiadaniu wcale nie była jakaś oszałamiająca to było całkiem sporo co rodzi ciekawe pytanie jak też zamierzano tej broni u nas używać...
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 569
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 26/11/2016, 22:23 Quote Post

To wcale nie jest takie niemożliwe - wiadomo np. że Zakopiankę wysadzano przy pomocy nie tego czym się powinno to czynić tylko zupełnie improwizując bo nie było właściwych ładunków... Założenie z braku innej broni miny chemicznej wcale nie jest takie niemożliwe zważywszy, że często nasi żołnierze dozbrajali się jak leci np. z rozbitych składów kolejowych...A broń ta choć mega tajna - jak się wydaje nie została właściwie zabezpieczona jako wyjątkowo niebezpieczna i obosieczna zabawka...

Co do innych zapomnianych nieco typów uzbrojenia to warto też przypomnieć, że samozatopiona po 17 września Flotylla Pińska została prawie w całości wydobyta przez Rosjan na przełomie 39/40 roku i ze sporymi sukcesami użyta przeciw Niemcom w 1941, gdzie niektóre jej okręty walczyły np. w obronie Kijowa.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
drab
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 387
Nr użytkownika: 16.001

Janek
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: rozne
 
 
post 5/03/2020, 13:45 Quote Post

Witam.
Ostatnio nie mam czasu odwiedzać aktywnie forum ale czasami zaglądam i jak patrzę iż taki ciekawy temat leży odłogiem to żal sad.gif
Bez szczegółów podpowiem :
-Wykorzystanie czołgów 7-tp w armii niemieckiej
-wykorzystanie artylerii w armi Węgierskiej i fińskiej, niemieckiej
-Karabiny Ur w armii włoskiej
-Tks -y jako ciągniki i pojazdy wsparcia
- moździerz 220 mm wzór 32. Rosja Sowiecka i Niemcy .
-Wykorzystanie Granatników wz. 36 armia niemiecka i chyba włoska
-o Visach(produkcja) i innej broni strzeleckiej chyba nie trzeba pisać smile.gif- zwłaszcza Niemcy i Związek Radziecki
Pociągi panc i okręty były wspomniane, samoloty również smile.gif
Tak więc jest o czym pisać i czego poszukiwać smile.gif rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez drab: 5/03/2020, 13:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.420
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 5/03/2020, 16:38 Quote Post

QUOTE(drab @ 5/03/2020, 14:45)
Witam.
Ostatnio nie mam czasu odwiedzać aktywnie forum ale czasami zaglądam i jak patrzę iż taki ciekawy temat leży odłogiem to żal sad.gif
Bez szczegółów podpowiem :
-Wykorzystanie czołgów 7-tp w armii niemieckiej
-wykorzystanie artylerii w armi Węgierskiej i fińskiej, niemieckiej
-Karabiny Ur w armii włoskiej
-Tks -y jako ciągniki i pojazdy wsparcia
- moździerz 220 mm wzór 32. Rosja Sowiecka i Niemcy .
-Wykorzystanie Granatników wz. 36 armia niemiecka i chyba włoska
-o Visach(produkcja) i innej broni strzeleckiej chyba nie trzeba pisać smile.gif- zwłaszcza Niemcy i Związek Radziecki
Pociągi panc i okręty były wspomniane, samoloty również smile.gif
Tak więc jest o czym pisać i czego poszukiwać smile.gif rolleyes.gif
*


W Festung Breslau, używano polskiej artylerii, z 1939...Sprowadzano dla niej nawet "tablice artyleryjskie " drogą lotniczą, przeczytać o tym można, u Hansa von Ahlfena "Festung Breslau w Ogniu".
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.713
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 5/03/2020, 19:34 Quote Post

CODE
-Tks -y jako ciągniki i pojazdy wsparcia


Jak już, co to TKS, a nie Tks.
TKS jako pojazd wsparcia? Przez pojazd wsparcia rozumie się maszynę, której rolą jest aktywne wsparcie ogniowe piechoty. TKS jest tankietką, a rolą takich pojazdów bez względu na uzbrojenie było prowadzenia zwiadu, rozpoznania.
W każdym razie o TKS-ach i TK-3 w obcej służbie można poczytaj na poniższej stronie, która zwiera bogatą galerię zdjęć - http://derela.pl/tk_forpl.htm#ger

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
drab
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 387
Nr użytkownika: 16.001

Janek
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: rozne
 
 
post 6/03/2020, 15:47 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 5/03/2020, 20:34)
CODE
-Tks -y jako ciągniki i pojazdy wsparcia


Jak już, co to TKS, a nie Tks.
TKS jako pojazd wsparcia? Przez pojazd wsparcia rozumie się maszynę, której rolą jest aktywne wsparcie ogniowe piechoty. TKS jest tankietką, a rolą takich pojazdów bez względu na uzbrojenie było prowadzenia zwiadu, rozpoznania.
W każdym razie o TKS-ach i TK-3 w obcej służbie można poczytaj na poniższej stronie, która zwiera bogatą galerię zdjęć - http://derela.pl/tk_forpl.htm#ger
*


Taaaakkk zwiad.............. zwłaszcza w ochronie niemieckich lotnisk hi hi hi hi. wink.gif A co do nomenklatury nazewnictwa to bez przesady, każdy zainteresowany wie o jaki pojazd chodzi , zwłaszcza iz zostało to napisane w ten sposób specjalnie aby uwzglednić różne wersje tej tankietki
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.713
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 6/03/2020, 23:16 Quote Post

QUOTE(drab @ 6/03/2020, 15:47)
QUOTE(ChochlikTW @ 5/03/2020, 20:34)
CODE
-Tks -y jako ciągniki i pojazdy wsparcia


Jak już, co to TKS, a nie Tks.
TKS jako pojazd wsparcia? Przez pojazd wsparcia rozumie się maszynę, której rolą jest aktywne wsparcie ogniowe piechoty. TKS jest tankietką, a rolą takich pojazdów bez względu na uzbrojenie było prowadzenia zwiadu, rozpoznania.
W każdym razie o TKS-ach i TK-3 w obcej służbie można poczytaj na poniższej stronie, która zwiera bogatą galerię zdjęć - http://derela.pl/tk_forpl.htm#ger
*


Taaaakkk zwiad.............. zwłaszcza w ochronie niemieckich lotnisk hi hi hi hi. wink.gif A co do nomenklatury nazewnictwa to bez przesady, każdy zainteresowany wie o jaki pojazd chodzi , zwłaszcza iz zostało to napisane w ten sposób specjalnie aby uwzglednić różne wersje tej tankietki
*



Rozumiem, że skoro Luftwaffe używało kilku TKS-ów do ochrony lotnisk to tankietki z miejsca stawały się wozami wsparcia. rolleyes.gif Słabe opancerzenie, uzbrojenie na ogół w km. oraz niewielkie rozmiary czyni tankietek wozy rozpoznawcze, zwiadu. Zostały one zaprojektowane do tego, a nie do wspierania piechoty walce. Nie miały one żadnych szans z okopanym przeciwnikiem dysponującym środkami pancernymi.

Nie przesadzam. Tak jest przyjęte i tak powinno się stosować zapis. Widać to zbyt trudne do zrozumienia. rolleyes.gif
Ba, nawet gdyby przyjąć Twoje tłumaczenie to i tak zapisałeś je z błędem. Litera K powinna być z dużej. Fakt, że napisałeś Tks świadczy, że odnosiłeś się do konkretnej wersji.
Zapis 7-tp też odnosił się do różnych wersji jak rozumiem?

Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 6/03/2020, 23:19
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej