Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kultura polska a słowiańszczyzna
     
Kamil865
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 48.871

Kamil Radomski
 
 
post 6/08/2014, 13:29 Quote Post

Czy kultura polska jest kulturą słowiańską? Chodzi mi o pochodzenie naszej kultury. Pochodzi ona zasadniczo z czasów słowiańskich czy raczej została stworzona przez chrześcijaństwo i wpływy niemieckie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 6/08/2014, 14:13 Quote Post

QUOTE(Kamil865 @ 6/08/2014, 14:29)
Czy kultura polska jest kulturą słowiańską? Chodzi mi o pochodzenie naszej kultury. Pochodzi ona zasadniczo z czasów słowiańskich czy raczej została stworzona przez chrześcijaństwo i wpływy niemieckie?
*


Co to znaczy "zasadniczo pochodzi"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Kamil865
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 48.871

Kamil Radomski
 
 
post 6/08/2014, 14:48 Quote Post

Innymi słowy - czy podstawą naszej kultury jest dziedzictwo słowiańskie i w jakim zakresie nasza kultura zachowała słowiańskość, a na ile odrzuciła je na rzecz wzorców obcych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 7/08/2014, 10:37 Quote Post

A co to jest dziedzictwo słowiańskie? Jak je zdefiniować. Wiesz to jest takie samo pytanie, jak to: Czy podstawą kultury Rosji jest dziedzictwo słowiańskie i w jakim zakresie zachowała ona słowiańskość, a na ile odrzuciła je na rzecz wzorców obcych. W tym wypadku mongolsko-turkijskich. Kultury rzadko rozwijają się w izolacji, a zapożyczenia czasami są na tak podstawowym poziomie, że ich sobie nie uświadamiamy. Polska tak jak Czechy, Słowenia czy Chorwacja rozwijała się przede wszystkim pod wpływem kultury zachodniej, łacińskiej, pod silnym oddziaływaniem krajów niemieckich. Ale także w kontakcie z kulturą rusko-bizantyńską, co ją różni od Czech czy Słowenii. Z kolei Ruś zachodnia rozwijała się przede wszystkim pod wpływem kultury bizantyńsko-prawosławnej, ale także od co najmniej XII wieku pod wpływem kultury łacińskiej i zachodniej, reprezentowanej przez Węgry czy ziemie polskie. Tymczasem Ruś wschodnia, do XIII wieku rozwijała się pod wpływem kultury bizantyńsko-prawosławnej, a od XIII pod bardzo silnym wpływem kultury mongolsko-tiurskiej. Do tego stopnia, ze można zadać sobie pytanie, czy Moskwa nie jest spadkobiercą Złotej Ordy? Wreszcie Ruś północna (Nowogród) to silne wpływy skandynawskie a potem takze niemieckie, nakładające się na bizantyńskie i prawosławne.

A to wszystko i tak uproszczenia, i nie dotyczą tylko świata słowiańskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 7/08/2014, 13:12 Quote Post

"... Ale także w kontakcie z kulturą rusko-bizantyńską" tak, a jakie znasz przykłady tej spuścizny? Kultura Polska, to kultura Polska, dlaczego miałaby być stworzona przez kulturę niemiecką. Natomiast chrześcijaństwo, owszem Polacy przeszli ową recepcję, ale chrześcijaństwo jest starsze od państwowości niemieckiej. Poznasz historię zrozumiesz...

Ten post był edytowany przez munitalp10: 7/08/2014, 15:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 7/08/2014, 14:27 Quote Post

QUOTE
tak, a jakie znasz przykłady tej spuścizny?

Irokezy widywane u szlachty. tongue.gif

QUOTE
Kultura Polska, to kultura Polska, dlaczego miałaby być stworzona przez kulturę Niemiecką.

A skąd taki pomysł? confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.976
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/08/2014, 15:07 Quote Post

Tu jest jeszcze jeden myk: Słowianie już w momencie ekspansji te 1500 lat temu mieli sporo zaabsorbowanych wpływów obcych, głównie irańskich, gockich, huńskich czy bułgarskich. Kolejne wpływy doszły w trakcie ekspansji - awarskie, frankijskie, postrzymskie czy inne. Mieszko pierwszy, gdy przyjmował chrzest rządził społeczeństwem kulturowo dość różnym od tego, które funkcjonowało na początku średniowiecza, nie mówiąc o wczesnych Prasłowianach po oddzieleniu od Bałtów. Wpływy związane z chrześcijaństwem i kulturą zachodnią nie są tu żadną cezurą.
 
User is online!  PMMini Profile Post #7

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 7/08/2014, 18:18 Quote Post

QUOTE(munitalp10 @ 7/08/2014, 14:12)
"... Ale także w kontakcie z kulturą rusko-bizantyńską" tak, a jakie znasz przykłady tej spuścizny?

Zajrzyj do katedry i na zamek w Lublinie, gdzie zobaczysz freski w stylu bizantyńsko-ruskim, pojedź do Częstochowy i pomódl się przed ikoną Czarnej Madonny, poczytaj pisma Orzechowskiego. I zastanów się, czy w sumie 700 lat koegzystencji z Rusią Halicko-Włodzimierską mogło zostać bez śladu na kulturze.

QUOTE
Kultura Polska, to kultura Polska, dlaczego miałaby być stworzona przez kulturę niemiecką.

Dlatego, że nie ma czystych kultur. Ale nie pisałem o stworzeniu, tylko wpływie. Stworzenie to twój wkład. biggrin.gif To, ze kultura polska pożyczała od innych kultur nie czyni jej mniej polską. Niemiecka pożyczała z kręgu łacińskiego, to nie czyni jej mniej niemiecką. Pożyczała zresztą także od nas. Dzisiaj mniej to widać, ale jeszcze w I poł. XIX wieku było to całkiem wyraźne w krajach niemieckich na wschód od Łaby.

QUOTE
Natomiast chrześcijaństwo, owszem Polacy przeszli ową recepcję, ale chrześcijaństwo jest starsze od państwowości niemieckiej. Poznasz historię zrozumiesz...

O wiele starsze. Ale to nie tylko o chrześcijaństwo chodzi. Skąd przyszła współczesna organizacja wsi i miast, nie darmo mówimy o prawie niemieckim. Ale to tylko wpływ, zapożyczenie mniej lub bardziej twórczo przetworzone, a nie tworzenie polskiej kultury.

Ten post był edytowany przez Oliphaunt: 7/08/2014, 18:19
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Kamil865
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 48.871

Kamil Radomski
 
 
post 13/08/2014, 0:40 Quote Post

Chodzi mi o zachowane elementy kultury sprzed chrystianizacji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 13/08/2014, 8:20 Quote Post

Vitam

Chodzi mi o zachowane elementy kultury sprzed chrystianizacji. (Kamil865)

Np tak zwane "święto zmarłych".
 
Post #10

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 13/08/2014, 10:43 Quote Post

QUOTE(Kamil865 @ 13/08/2014, 1:40)
Chodzi mi o zachowane elementy kultury sprzed chrystianizacji.
*


Te wszelkie wiły, wilkołaki, plucie przez ramię, wiedźmy, wieże z chlebów, duchy na rozstajach, wampiry, szeptuchy, zamawianie chorób. Wszystko to przetrwało w sumie do dzisiaj. Podobnie jak wspomniane już święto zmarłych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.976
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 13/08/2014, 19:50 Quote Post

Z "postpogańskim folklorem" to bym uważał. Tu też część elementów może być zapożyczeniem z okresu po chrystianizacji. Krasnoludki, czy boginki kradnące dzieci to dość wyraźne germańskie zapożyczenia.
 
User is online!  PMMini Profile Post #12

     
Szogunos
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 177
Nr użytkownika: 80.010

Stopień akademicki: posiadam
 
 
post 14/08/2014, 0:28 Quote Post

Sugeruję przeczytać J. Bąbel "Reinkarnacja. Z dziejów wierzeń przedchrześcijańskiej Europy". Tam jest co nieco o pogłosach wierzeń w "wędrówkę dusz", przede wszystkim na obszarze Europy - bardzo ciekawych swoją drogą, i przechowanych w najciekawszej bodaj formie w krajach słowiańskich.

Z takich bardziej rozpoznawanych badaczy to Stanisław Bylina też ma ciekawe publikacje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej