| |
|
|
 Unieważnienie ślubu kościelnego, Jak to działa?
| |
|
|
|
|
QUOTE(Quinque @ 4/02/2019, 12:10) Nie anulować. Bo takiej praktyki nie ma w KK. Można jedynie stwierdzić że małżeństwa nigdy nie było. A jeżeli małżeństwo zostało prawnie zawarte to nawet papież ci nie pomoże
Jak zwał, tak zwał.
Dla mnie to są po prostu kościelne rozwody.
(Może bym uwierzył, że jest to anulowanie gdyby chodziło o nieskonsumowane małżeństwa . Tymczasem mówimy o normalnych małżeństwach z dziećmi, które po prostu się skończyły. Ta usługa jest oferowana ludziom, których pobożność i katolickość jest wątpliwa. Chodzi o ludzi, którzy się po prostu zdradzają a przed i po małżeństwie żyją ze stałymi partnerami plus szereg przypadkowych przygód)
Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 4/02/2019, 13:22
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE("")
Jak zwał, tak zwał.
Dla mnie to są po prostu kościelne rozwody
Nie jak zwał tak zwał bo to całkiem inna kwestia. Rozwód to rozwód a stwierdzenie o tym że małżeństwa nigdy nie było to stwierdzenie że małżeństwa nigdy nie było. Jak można wziąć rozwód skoro małżeństwa nie ma
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 4/02/2019, 13:21)
(Może bym uwierzył, że jest to anulowanie gdyby chodziło o nieskonsumowane małżeństwa . Tymczasem mówimy o normalnych małżeństwach z dziećmi, które po prostu się skończyły.
No para w konkubinacie, mimo, że ma dzieci, małżeństwem nie jest.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mi się wydaje ze taka para powinna dązyc do umowy czyli małżeństwa dla dobra dzieci.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale kiedy stwierdzi się nieważność sakramentu, to okazuje się, ze para żyje w konkubinacie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Elfir @ 5/02/2019, 21:04) Ale kiedy stwierdzi się nieważność sakramentu, to okazuje się, ze para żyje w konkubinacie.
Unieważnienie małżeństwa stosuje się wtedy, gdy jedno z byłych małżonków chce wziąć nowy ślub kościelny.
Gdzie jest wtedy ten konkubinat?
Natomiast stwierdzenie, że unieważnienie małżeństwa anuluje to małżeństwo jest absurdalne.
Dwoje ludzi było mężem i żoną, następnie biorą rozwód cywilny, a potem też unieważniają małżeństwo kościelne z przyszłości w przeszłość. Ponieważ nie wynaleziono maszyny czasu orzeczenie nie jest dostarczane małżonkom. W związku z tym w przeszłości nadal są małżeństwem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Elfir @ 5/02/2019, 21:04) Ale kiedy stwierdzi się nieważność sakramentu, to okazuje się, ze para żyje w konkubinacie.
No nie. Strona niezawiniona nie ma poczytanego grzechu
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Taka sytuacja jest nazywana "małżeństwem mniemanym", żeby odróżnić od zwykłego konkubinatu.
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 4/02/2019, 14:21) Jak zwał, tak zwał. Dla mnie to są po prostu kościelne rozwody. (Może bym uwierzył, że jest to anulowanie gdyby chodziło o nieskonsumowane małżeństwa . Tymczasem mówimy o normalnych małżeństwach z dziećmi, które po prostu się skończyły. Ta usługa jest oferowana ludziom, których pobożność i katolickość jest wątpliwa. Chodzi o ludzi, którzy się po prostu zdradzają a przed i po małżeństwie żyją ze stałymi partnerami plus szereg przypadkowych przygód)
Posługując się analogią: przepisy KC wymagają, że sprzedaż nieruchomości musi się odbyć w formie aktu notarialnego. Na wsiach jeszcze w latach 70. czy 80. zdarzało się, że jeden gospodarz kupował od drugiego ziemię na podstawie zwykłej umowy pisemnej. I nabywca przez 20 lat gospodarzył sobie jak właściciel, wszyscy uważali go za właścicielu. Aż tu nagle w 2004 przyszła Unia z dopłatami i żeby dopłaty dostać trzeba było złożyć dokumenty potwierdzające własność. I wtedy zaczynał się płacz, bo okazywało się, że stan własności w księgach wieczystych jest zupełnie inny, niż się nabywcy wydawało...
To samo z małżeństwem. Ślub i wesele się odbędą, dzieci się pojawią, ale jeżeli małżeństwo zostało zawarte nieważnie, to jest nieważne i żadne płacze tu nie pomogą (choć czasami możliwe jest uważnienie małżeństwa).
Jasne, że są ludzie wykorzystujący tę procedurę instrumentalnie. Ale z tego powodu nie należy uważać, że każdy starający się o stwierdzenie nieważności jest oszustem i hipokrytą.
Zresztą podobna procedura jest w polskim prawie rodzinnym i nazywa się stwierdzenie nieistnienia małżeństwa. Zachodzi m.in. wtedy, gdy małżeństwo zostało zawarte przed niewłaściwą osobą, albo kierownik USC został powołany niezgodnie z prawem, albo oświadczenia małżonków o chęci wstąpienia w związek małżeński były niezgodne. I też może być tak, że po kilku latach para dowiaduje się, że nie jest małżeństwem, bo zawarła ślub przed kierownikiem USC, który był powołany niezgodnie z prawem.
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/2315...o-powtorki.html
CODE
A potrafisz przytoczyć cytat z Biblii stwierdzający, kiedyś ślub jest nieważny?
Niektóre przeszkody są wymienione w Starym i Nowym Testamencie, np. przeszkoda pokrewieństwa, powinowactwa, bigamii. Większość przeszkód pochodzi jednak z prawa kościelnego. Podobnie przepisy dotyczące wad zgody małżeńskiej czy formy.
CODE
CODE
niezdolność płciowa (impotencja)
Znaczy mają się zbadać wcześniej?
CODE
różność religii (ślub z osobą nieochrzczoną),
W chwili zawarcia ślubu tylko to nie było przeszkodą...
CODE
przyzwoitości publicznej,
CODE
brak minimum małżeńskiego poznania
pozbawienie używania rozumu,
poważny brak rozeznania oceniającego co do istotnych praw i obowiązków małżeńskich,
Tzn.?
CODE
niezdolność do podjęcia istotnych obowiązków małżeńskich z przyczyn natury psychicznej
Co to są istotne obowiązki małżeńskie?
CODE
symulacja,
CODE
wykluczenie któregoś z istotnych przymiotów lub elementów małżeństwa (jedność, nierozerwalność ,zrodzenie i wychowanie potomstwa),
przymus i bojaźń
Tzn.?
Impotencja - przede wszystkim chodzi o wady fizyczne - brak penisa/pochwy, brak fizycznej możliwości odbycia stosunku np. pochwica, (ale nie wyklucza się też przyczyn psychicznych). Nie należy mylić impotencji z bezpłodnością.
Różność religii - od tego da się dyspensować. Ale przyznasz, że zawarcie "katolickiego" ślubu z osobą nieochrzczoną jest logicznie niemożliwe?
Przyzwoitość publiczna - np. facet nie może zawrzeć małżeństwa z kobietą, jeżeli wcześniej był np. narzeczonym jej siostry albo był z tą siostrą w związku cywilnym. Da się dyspensować.
"brak minimum małżeńskiego poznania" - brak wiedzy o tym, czym jest małżeństwo i na czym polega
"pozbawienie używania rozumu,
poważny brak rozeznania oceniającego co do istotnych praw i obowiązków małżeńskich,"
- wszelkie sytuacje osób upośledzonych umysłowo, albo chorych psychicznie, które nie potrafią wyrazić swojej woli świadomie, albo nie znają konsekwencji zawarcia małżeństwa. Również w prawie polskim takie osoby nie mogą zawrzeć małżeństwa.
"niezdolność do podjęcia istotnych obowiązków małżeńskich z przyczyn natury psychicznej"
- niezdolność do zamieszkania z małżonkiem, stworzenia rodziny, wspólnoty gospodarczej, spłodzenia potomstwa. Tu są wszelkie przypadki poważnych uzależnień - alkoholizm, narkomania, ale też uzależnienie od rodziców (niezdolność do wyprowadzenia się od mamusi - znam takie przypadki), ale też homoseksualizm
"symulacja" - udawanie zgody, trudne do udowodnienia
"wykluczenie któregoś z istotnych przymiotów lub elementów małżeństwa (jedność, nierozerwalność ,zrodzenie i wychowanie potomstwa),"
- jeżeli ktoś zakłada przed ślubem, że nie chce mieć dzieci, albo że się rozwiedzie, to zawiera małżeństwo nieważnie. Też trudne do udowodnienia.
"przymus i bojaźń" - to też jest w prawie polskim - małżeństwo zawarte pod wpływem groźby czy przymusu nie jest ważne. Sam fakt, że dziewczyna jest w ciąży to nie jest przymus. Ale jeżeli pan młody jest przywożony do kościoła przez przyszłego teścia i szwagra w bagażniku samochodowym, bo nie chciał się żenić, a tu dziecko w drodze (historia z okolic Płocka, jakieś 10 lat temu), to chyba coś jest nie tak z ważnością małżeństwa...
Ten post był edytowany przez tellchar: 10/02/2019, 0:28
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/02/2019, 13:21
