Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> "Rewolucyjne" teorie historii
     
Sparrow
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 202
Nr użytkownika: 19.883

 
 
post 12/04/2008, 17:59 Quote Post

Witam wszystkich!

Podczas surfowania po bezkresnej otchłani internetu natrafiłem na dość osobliwe dzieło Prof. A.T. Fomenki, rosyjskiego (a jakże wink.gif) uczonego, który zburzył mój dotychczasowy paradygmat historyczny. Od razu powiem, że dzieła nie czytałem, choć jest ono jak najbardziej poważne (cztery tomy, 2735 stron, 1511 ilustracji, 93 dolary i trzy centy amerykańskie), natomiast zapoznałem się z opisem księgi (w j. ang):

http://www.atlasbooks.com/marktplc/01098.htm

Z grubsza rzecz ujmując, autor twierdzi, co następuje (wybór najważniejszych, śmiałych tez autora, który swoim "odkryciom" nadał miano "Nowej Chronologii"):

1. Ewolucja człowieka jest linearna, nieodwracalna, przebiega stopniowo.
2. Cykliczna natura ludzkiej cywilizacji to mit, "wieki ciemne" i "renesanse" (chodzi zapewne o epoki bachiczne i dionizyjskie), to ściema i fantazja dla ogłupionych mas.
3. Nie zachowały się ŻADNE miarodajne źródła pisane sprzed VIII w.n.e. Najbardziej "starożytne" podania kronikarskie odnoszą się do wydarzeń między XI a XVI w.n.e. i zostały spisane w latach 1400-1600 n.e. (cokolwiek by to miało według autora znaczyć).
4. Nie było nigdy czegoś takiego jak "Cesarstwo Rzymskie", "Starożytna Grecja", "Imperium Persów" etc. Wszystkie opisy wydarzeń dotyczące tych organizmów państwowych odnoszą się do wydarzeń współczesnych kronikarzom europejskim. Opisy zostały zmistyfikowane, aby zlegitymizować potężne rody i władców średniowiecznej i renesansowej Europy.
5. Stary Testament jest młodszy od Nowego,(sic!) i zawiera opisy wydarzeń rozgrywających się najwyżej od VIII w.n.e. "wzwyż".
6. Metody datowań artefaktów archeologicznych zawierają błąd metodologiczny i są o kant dupy potłuc.
7. Jezus jest postacią historyczną, urodził się w 1053 r.n.e, został ukrzyżowany w roku 1086 n.e., a zakon templariuszy powstał, by gnębić i niszczyć dręczycieli Mesjasza.

ufff... Po lekturze Daenikena i Giertycha (zwanego Starym) myślałem że już nic mnie nie zaskoczy, a tu proszę - niespodziewajka! Zachęcam do lektury linka i czekam na komentarze.

pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
polop
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 41.025

Pawel Jaworski
Zawód: Uczen
 
 
post 12/04/2008, 18:35 Quote Post

"Zachęcam do lektury linka" dla zachowania własnej równowagi psychicznej nie skorzystam. Zdziwiłem się nawet wiedząc że piszę to ruski filozof. A chyba każdy zna kawał z badaniami ZSRR nad muchą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
mieszkoch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 973
Nr użytkownika: 37.201

mieszko ch.
Zawód: bezrobotny zawodowy
 
 
post 12/04/2008, 20:45 Quote Post

Każdy chciałby powtórzyć sukces Dana Browna i zbić parę milijonów zielonych dolców na książce, która wywróci do góry kuprem wszystko, w co wierzył przecięty czytelnik zaopatrujący się w lektury w hipermarkecie lub galerii handlowej.
Ja też w chwilach mrocznej apatii spowodowanej bezrobociem o tym myślałem. I myślałem o tym, że jednak nie ma to jak wziąć na warsztat Jezusa. (Za złe pisanie o Mahomecie można oberwać). To gwarantuje milijony potencjalnych czytelników.
Też czasem - dla ćwiczenia sie w krytycznym myśleniu - zastanawiałem się nad tym, że przecież ja, mały człowieczek w dużym mieście, nie mam tak naprawdę żadnych dowodów na to, że istniał Rzym. Są książki i stare garnki w muzeum, ale może to wszystko wymyślił Wielki Brat z Zakonu Syjonu?
Vale
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
pulemietczik
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.814
Nr użytkownika: 39.443

Stopień akademicki: dr
Zawód: wpisuje PESEL-e
 
 
post 13/04/2008, 19:07 Quote Post

QUOTE
A chyba każdy zna kawał z badaniami ZSRR nad muchą.


Poslie otriezanija pierwoj nogi - mucha chodiła
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 14/04/2008, 11:13 Quote Post

Vitam

Sprawa była wałkowana rok temu, tutaj:

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=28881&hl=
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.472
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 14/04/2008, 21:47 Quote Post

QUOTE(Sparrow @ 12/04/2008, 18:59)
Witam wszystkich!

Podczas surfowania po bezkresnej otchłani internetu natrafiłem na dość osobliwe dzieło Prof. A.T. Fomenki, rosyjskiego (a jakże wink.gif) uczonego, który zburzył mój dotychczasowy paradygmat historyczny. Od razu powiem, że dzieła nie czytałem, choć jest ono jak najbardziej poważne (cztery tomy, 2735 stron, 1511 ilustracji, 93 dolary i trzy centy amerykańskie), natomiast zapoznałem się z opisem księgi (w j. ang):

http://www.atlasbooks.com/marktplc/01098.htm

Z grubsza rzecz ujmując, autor twierdzi, co następuje (wybór najważniejszych, śmiałych tez autora, który swoim "odkryciom" nadał miano "Nowej Chronologii"):

1. Ewolucja człowieka jest linearna, nieodwracalna, przebiega stopniowo.
2. Cykliczna natura ludzkiej cywilizacji to mit, "wieki ciemne" i "renesanse" (chodzi zapewne o epoki bachiczne i dionizyjskie), to ściema i fantazja dla ogłupionych mas.
3. Nie zachowały się ŻADNE miarodajne źródła pisane sprzed VIII w.n.e. Najbardziej "starożytne" podania kronikarskie odnoszą się do wydarzeń między XI a XVI w.n.e. i zostały spisane w latach 1400-1600 n.e. (cokolwiek by to miało według autora znaczyć).
4. Nie było nigdy czegoś takiego jak "Cesarstwo Rzymskie", "Starożytna Grecja", "Imperium Persów" etc. Wszystkie opisy wydarzeń dotyczące tych organizmów państwowych odnoszą się do wydarzeń współczesnych kronikarzom europejskim. Opisy zostały zmistyfikowane, aby zlegitymizować potężne rody i władców średniowiecznej i renesansowej Europy.
5. Stary Testament jest młodszy od Nowego,(sic!) i zawiera opisy wydarzeń rozgrywających się najwyżej od VIII w.n.e. "wzwyż".
6. Metody datowań artefaktów archeologicznych zawierają błąd metodologiczny i są o kant dupy potłuc.
7. Jezus jest postacią historyczną, urodził się w 1053 r.n.e, został ukrzyżowany w roku 1086 n.e., a zakon templariuszy powstał, by gnębić i niszczyć dręczycieli Mesjasza.

ufff... Po lekturze Daenikena i Giertycha (zwanego Starym) myślałem że już nic mnie nie zaskoczy, a tu proszę - niespodziewajka! Zachęcam do lektury linka i czekam na komentarze.

pozdrawiam!
*



Generalnie stek bzdur, zastanawiam się tylko jak człowiek wykształcony z tytułem profesora mógł na to wpaść. Ciekawe jest tutaj na ile to wynika z systemu kształcenia w ZSRR, który chyba jednak zacieśniał horyzonty myślowe. Ale jest jak najbardziej możliwe, że to teoria, od początku była stworzona jako bujda, która ma dac zarobek autorom.

Wnioski wynikają bądź z ewidentnych nieprawd (np., że nie ma źródeł sprzed VIII wieku), bądź z z totalnie błędnej metodologii.

O jakości tego myślenia świadczy np.

QUOTE
5. Stary Testament jest młodszy od Nowego,(sic!) i zawiera opisy wydarzeń rozgrywających się najwyżej od VIII w.n.e. "wzwyż".


Czyli został napisany po Nowym Testamencie i opisuje wydarzenia od VIII wieku.

ale

QUOTE
7. Jezus jest postacią historyczną, urodził się w 1053 r.n.e, został ukrzyżowany w roku 1086 n.e., a zakon templariuszy powstał, by gnębić i niszczyć dręczycieli Mesjasza.


Nowy Testament opisuje życie Jezusa, więc musiałby być najwcześniej z XI wieku, a więc jak może być starszy od Starego, który opisuje wydarzenia z VIII wieku.

Oczywiście, przy takiej logice fakt iż mamy egzemplarze Ewangelii z okresu starożytności (IV wiek) a ich fragmenty nawet z II wieku, jest już tylko niewiele znaczącym dla profesora szczegółem...
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Ryszard Lwie Serce
 

الشيطان
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.405
Nr użytkownika: 24.473

Zaurak
Stopień akademicki: magister iuris
Zawód: Mlot na Fiskusa
 
 
post 16/04/2008, 8:40 Quote Post

QUOTE
Oczywiście, przy takiej logice fakt iż mamy egzemplarze Ewangelii z okresu starożytności (IV wiek) a ich fragmenty nawet z II wieku, jest już tylko niewiele znaczącym dla profesora szczegółem...


Asceto, nie rozumiesz...

QUOTE
6. Metody datowań artefaktów archeologicznych zawierają błąd metodologiczny i są o kant dupy potłuc.


biggrin.gif Tak naprawdę te egzemplarze pochodzą z czasów bitwy pod Grunwaldem (chociaż była w ogóle bitwa pod Grunwaldem, czy to tylko element polskiej mitologii)...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.243
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 22/07/2017, 13:35 Quote Post

Mam prośbę,czy mógłby się ktoś odnieść do argumentów na temat błędnego datowania Pompei i Herculanum z tego filmu ? (od 28 minuty):
https://www.youtube.com/watch?v=UixptsPATls...RoYBTEJYCKEyUMH
QUOTE
Podczas surfowania po bezkresnej otchłani internetu natrafiłem na dość osobliwe dzieło Prof. A.T. Fomenki, rosyjskiego (a jakże wink.gif) uczonego, który zburzył mój dotychczasowy paradygmat historyczny. Od razu powiem, że dzieła nie czytałem, choć jest ono jak najbardziej poważne (cztery tomy, 2735 stron, 1511 ilustracji, 93 dolary i trzy centy amerykańskie), natomiast zapoznałem się z opisem księgi (w j. ang):

Od czasu napisania tego wpisu autor nie próżnował i dopisał kolejne 3 tomy. Czyli trzeba by liczyć razem coś koło 4000 stron do przeczytania.

Ten post był edytowany przez marc20: 22/07/2017, 13:39
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej