Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wroga Zambia
     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.885
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 21/12/2010, 17:06 Quote Post

Czyli odmowa dekolonizacji i w związku z tym najprawdopobniej wojna w ramach "prowadzenia słabych doliną ciemności". dry.gif

QUOTE(Arbago @ 21/12/2010, 16:00)
Wielka Brytania w pewnym sensie wynajmując swe kolonie ich mieszkańcom, doprowadzając do wprowadzenia pełnej demokracji i stosunków kapitalistycznych uchroniłaby się przed zjawiskami typu "black invasion", poza tym nieźle by na byłych koloniach zarabiała.

No ale właśnie chodzi o to, że przez wiele lat na Zambii i Zimbabwe zarabiała i były tam stosunki kapitalistyczne. No a to co proponujesz, to właśnie prosta droga do niestabilności i ponoszenia dużych kosztów, a nie do zarabiania.
Co do demokracji to jak pisałem nie była ona zbyt istotna dla brytyjskich interesów (z wyjątkiem stwarzania pozorów demokracji w Zimbabwe w latach 80-ych, w związku z dużą ilością ludności białej tamże).

Ten post był edytowany przez kris9: 21/12/2010, 17:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
porfiriodiaz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 68.610

 
 
post 22/12/2010, 18:04 Quote Post

A ile procentowo wynosiła [biała]ludnośc Rodezjii Południowej z 1965r?
A 2-gie pytanie do czy Rodezja Północna nadawałą się do masowej kolonizacjii ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 23/12/2010, 15:40 Quote Post

QUOTE
A 2-gie pytanie do czy Rodezja Północna nadawałą się do masowej kolonizacjii ?
porfiriodiaz

W drugiej połowie XX wieku nikogo już masowa kolonizacja nie interesowała. Poza tym kolonie w Afryce tylko częściowo były podobne do tych w Ameryce. Tu nie chodziło tyle o kolonizację ludnościową, co o wyzysk tubylczych mieszkańców kolonii i wykorzystywanie surowców naturalnych. Chociaż oczywiście biała kolonizacja też miała miejsce. Trzeba pamiętać, że to co różniło Rodezję Południową od Północnej to bliskość Transwalu. Ta prowincja zamieszkała częściowo przez białych stanowiła pomost ludnościowy białych do kolonizacji Rodezji Południowej. Rodezja Północna była już trochę dalej i to osadnictwo było zdecydowanie mniejsze. Ponadto położenie w strefie tropikalnej także ograniczało atrakcyjność osadniczą Rodezji Północnej.

QUOTE
No ale właśnie chodzi o to, że przez wiele lat na Zambii i Zimbabwe zarabiała i były tam stosunki kapitalistyczne. No a to co proponujesz, to właśnie prosta droga do niestabilności i ponoszenia dużych kosztów, a nie do zarabiania.
kris9

Pozostańmy więc przy własnych zdaniach, zwłaszcza, że zgadzamy się co do meritum, a różnią nas nieznaczne niuanse. (Ja pozostaje przy ewakuacji Brytanii, Ty przy najlepszej z możliwych dróg pozbycia się kolonii.)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
porfiriodiaz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 68.610

 
 
post 24/12/2010, 13:41 Quote Post

A ile procentowo wynosiła [biała]ludnośc Rodezjii Południowej z 1965r?
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 24/12/2010, 17:04 Quote Post

QUOTE
A ile procentowo wynosiła [biała]ludnośc Rodezjii Południowej z 1965r?


W 1946 roku było to 4,6%.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
porfiriodiaz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 68.610

 
 
post 24/12/2010, 21:45 Quote Post

To jak mogli oni kontrolowac cały kraj dlaczego tyle czarnych stało po stronie rasistowskiego rządu może strach przed socjalizmem?
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 25/12/2010, 15:32 Quote Post

QUOTE
To jak mogli oni kontrolowac cały kraj dlaczego tyle czarnych stało po stronie rasistowskiego rządu może strach przed socjalizmem?
porfiriodiaz

Nie można zakładać, że wszyscy czarni byli rasistami, poza tym byli przyzwyczajeni do rządów białych smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
porfiriodiaz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 68.610

 
 
post 25/12/2010, 15:59 Quote Post

Nasuwa się moje pytanie czy czarni mieli lepiej za niepodległej Rodezjii czy było tak samo jak za czasów kolonialnych Rodezjii Południowej bo słyszałęm że mieli lepiej niż w RPA.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 28/12/2010, 18:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 26/12/2010, 2:30 Quote Post

Po pierwsze, to Ian Smith nie był rasistą we współczesnym rozumieniu tego słowa. Jego celem było utrzymanie supremacji białych, a nie niszczenie, czy odseparowanie czarnych. Tym różniły się jego rządy od rządów rasistowskich w RPA. Po drugie to temat jest o Rodezji Północnej, czyli Zambii, zakończmy więc ten offtopic.gif o Rodezji Południowej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
porfiriodiaz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 68.610

 
 
post 26/12/2010, 13:31 Quote Post

A zdarzały się jakieś starcia wojsk rodezyjskich z zamibjskimi?

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 28/12/2010, 18:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 26/12/2010, 16:34 Quote Post

Na terenie Zambii swoje bazy mieli rebelianci z ZANU i ZAPU. Wojska rodezyjskie zapuszczały się na teren Zambii aby zaatakować te bazy. Działo się to jednak za przyzwoleniem władz zambijskich. Przykładem jest tu słynny "Green Leader".

QUOTE
podobno były jakieś powiązania Kaundy z ANC
porfiriodiaz

Nie podobno, ale na pewno. Od 1963 roku Kaunda stał na czele Północno-Rodezyjskiego Afrykańskiego Kongresu Narodowego. Partia ta była powiązana z południowoafrykańskim ANC na zasadzie partii siostrzanej. (współpraca, wymiana doświadczeń, itd.)

Ten post był edytowany przez Arbago: 26/12/2010, 16:38
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
porfiriodiaz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 68.610

 
 
post 27/12/2010, 13:45 Quote Post

Skoro Mandela miał powiązania z Kaundą to obaj mieli pewnie też powiązania ze SWAPO i UNITA.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 28/12/2010, 18:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
pahlawilol
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 419
Nr użytkownika: 70.000

karol cnif
Zawód: uczen
 
 
post 28/12/2010, 12:06 Quote Post

Kaundy nie można porównywać do Mugabe.Dyktatorem Zambii był ,lecz nie mordowano białych obywateli Zambii liczących w 1964 70 tyś,dziś w Zambii mieszka dużo białych.Oczywiście na początku było ich dużo ,były pewnego rodzaju reformy rolne i socjalistyczne postępy .W Zambi zamieszkuje ponad kilkanaście tyś białych do których się wlicza diaspore rodezyjską.Zambia Kaundy miała białych ,wielu wyemigrowało.Jednak po 1991 ,kiedy to pod wpływem poparcia społecznego bardzo wielkiego dla demokratycznej opozycji Kaunda ustąpił,kraj zachował neutralny kurs ,a przeszedł z gospodarki socjalistycznej w rynkową.Mimo to w Zambii Kaunde uważa się za BOHATERA.Ten człowiek ma jakąś godność i klasę ,jest z honorami przyjmowany w USA i w Chinach.Żyję mu się dobrze,jego partia ma inne kierownictwo,a on ją popiera,jest to lewicowa opozycja.Co jak co ,ale ekonomia stała w stagnacji ,jednak darmowe szkolnictwo i medycyna została za niego wprowadzona.Utrzymywał dobre kontakty i z Zachodem i ze Wschodem.Nie doprowadził kraju do ruiny jak Mugabe swoje Zimbabwe.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
pahlawilol
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 419
Nr użytkownika: 70.000

karol cnif
Zawód: uczen
 
 
post 28/12/2010, 12:11 Quote Post

A ja mimo ,że jestem socjaldemokratą ,to uważam że błędem było zniesienie Apartheidu w RPA i supremacji białych w Rodezji.
Jestem pewien,że jeżeli sytuacja białych w RPA się pogorszy,oni mają jeszcze wpływy w wojsku i policji ,a co za tym idzie to mogą przejąć władzę i przejmą.



Przeczytać można tu o Zimbabwe
http://www.voanews.com/zimbabwe/news/
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
porfiriodiaz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 68.610

 
 
post 28/12/2010, 13:53 Quote Post

Święte słowa Karolu ale zapomniałes o tym że czarne władze RPA masowo przyjmują czarnych imigrantów z państw osciennych np Zimbabwe ,przez co procent białych się kurczy .W dodatku przy emitowaniu mundialu nie pokazano kultury Burów a pokazuje się tylko qlturę czarnych jakdyby RPA zamieszkiwali tylko Murzyni. mad.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej