Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Który król elekcyjny był najlepszym wodzem?
     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 4/12/2010, 13:46 Quote Post

Witam. Chyba nie było jeszcze takiego tematu (przynajmniej nie znalazłem). Co prawda jest temat o najlepszym królu elekcyjnym, ale... wink.gif Chciałbym poznać wasze zdanie: który król elekcyjny był najlepszym wodzem?
Zapraszam do dyskusji!
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Alamgir
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 360
Nr użytkownika: 61.635

Stopień akademicki: doktor
Zawód: Duszpasterz
 
 
post 4/12/2010, 13:47 Quote Post

Chyba Jan III, albo Batory, lub Władysław IV. Nie wiem kogo wybrać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
MattBill
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 138
Nr użytkownika: 57.976

Mateusz Bill
 
 
post 4/12/2010, 14:39 Quote Post

Jan Sobieski. Żaden inny monarcha nie miał na koncie tylu wygranych bitew i udanych kampanii. No i zwycięstw równie efektownych jak Chocim czy Wiedeń.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 4/12/2010, 15:08 Quote Post

QUOTE(MattBill @ 4/12/2010, 14:39)
Jan Sobieski. Żaden inny monarcha nie miał na koncie tylu wygranych bitew i udanych kampanii. No i zwycięstw równie efektownych jak Chocim czy Wiedeń.
*


Zdecydowanie Stefan Batory od efektowności zwycięstw(czyli Jan Sobieski)wole efektywne czyli pokonanie Rosji i odzyskanie Inflant oraz Ziemi Połockiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 4/12/2010, 15:24 Quote Post

A co sądzicie o Janie Kazimierzu?

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 4/12/2010, 15:28 Quote Post

Wodzem byl dobrym, ale nie dorownywal bratu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 4/12/2010, 15:44 Quote Post

QUOTE(korten @ 4/12/2010, 15:28)
Wodzem byl dobrym, ale nie dorownywal bratu.
*


Władysław IV może i był dobrym wodzem ale w przeciwieństwie do Jana Kazimierza nie miał za bardzo kiedy się tą wiedzą wykazać(poza wojną z Rosją 1632-1634 i wyprawą po koronę carską 1617r.).A ICR przez praktycznie cały okres panowania prowadził wojny ze wszystkimi sąsiadami oprócz Austrii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 4/12/2010, 15:49 Quote Post

Dobrymi znawcami sztuki militarnej byli na pewno Batory, Władysław IV i Jan III Sobieski.
Całkiem sporo wbrew pozorom potrafił Zygmunt III, bitwa pod Gniewem, choć nierozstrzygnięta, jest mym zdaniem sukcesem Zygmunta III, król uznany za mało wojennego, zremisował walcząc z samym Lwem Północy, uznanym za jednego z najlepszych wodzów w historii wojskowości nowożytnej. Jan Kazimierz mimo wpadek pod Żwańcem i Mątwami, też był wodzem w miarę dobrym.
Władców elekcyjnych pod względem zdolności militarnych podzieliłbym tak:
Wódz świetny – Sobieski
Wodzowie bardzo dobrzy Batory, Władysław IV
Wodzowie przyzwoici – Zygmunt III i Jan Kazimierz
Militarne zera – Michał Korybut, August II, August III, Stanisław I, Stanisław August Poniatowski
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Siela
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 50.830

Kamil
Zawód: uczen
 
 
post 4/12/2010, 16:03 Quote Post

Myślę, że Sobieski. Już zanim został hetmanem miał bogate doświadczenie bitewne: dowodził chorągwią husarską w bitwie pod Zborowem, walczył pod Beresteczkiem, Żwańcem. W czasie Potopu Szwedzkiego dzielnie stawał pod Warką, a w bitwie pod Warszawą wsławił się świetnie dowodząc dwutysięcznym korpusem. Tak, myślę że Jan Sobieski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 4/12/2010, 16:03 Quote Post

Batory za konsekwentność w prowadzeniu wojny. Sobieski za błyskotliwość.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
pseudomiles
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.540
Nr użytkownika: 38.593

 
 
post 4/12/2010, 16:21 Quote Post

QUOTE("Anasurimbor")
Zdecydowanie Stefan Batory od efektowności zwycięstw(czyli Jan Sobieski)wole efektywne czyli pokonanie Rosji i odzyskanie Inflant oraz Ziemi Połockiej.

Zwycięstwa Sobieskiego były także efektywne. Batory był skuteczniejszy w polityce międzynarodowej. W przekuwaniu sukcesów militarnych na polityczne. To jednak już nie jest temat wodza na polu bitwy, a polityka. Pod tym drugim względem Batory może i był lepszy - chociaż podległe mu państwo było za jego rządów w lepszej kondycji niż za rządów Jana III, więc Stefan miał łatwiej - ale pod względem skuteczności w bitwach to Sobieski ma więcej tryumfów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 4/12/2010, 17:23 Quote Post

QUOTE(pseudomiles @ 4/12/2010, 16:21)
Zwycięstwa Sobieskiego były także efektywne. Batory był skuteczniejszy w polityce międzynarodowej. W przekuwaniu sukcesów militarnych na polityczne.
*


Gdyby nie świetne zwycięstwa pod Połockiem i Wielkimi Łukami żadna polityka nie zmusiła by Iwana Groźnego do zwrotu RON Inflant.Sobieski miał Chocim,Wiedeń i Parkany ale Ukraina pozostała turecka.Oczywiście zgadzam się ze działali w zupełnie innych sytuacjach i Batory rządził w silniejszej RON co nie zmienia faktu że z Rosjanami rozprawił się koncertowo smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 4/12/2010, 18:35 Quote Post

Hieronimie, a czy August III kiedykolwiek dowodził? Pytam z ciekawości, bo nie wiem. Natomiast Wiśniowiecki, Poniatowski - oni nie dowodzili. August II dowodził, a Leszczyński? Czy dowodził jakimiś siłami, gdy Karol XII szedł na Połtawę? Wielka wojna północna jakoś nigdy mnie nie interesowała. Nic, tylko marsze, wymarsze i przemarsze. wink.gif

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 4/12/2010, 19:46 Quote Post

Myślę, że Władysław IV. Bo najlepszym wodzem jest ten, który potrafi utrzymać pokój.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 4/12/2010, 19:55 Quote Post

QUOTE(alcesalces1 @ 4/12/2010, 19:46)
Myślę, że Władysław IV. Bo najlepszym wodzem jest ten, który potrafi utrzymać pokój.
*


No ale pacyfistą wcale nie był bo planował przecież pod koniec życia wielką rozprawę z Imperium Osmańskim wink.gif Chęć zadarcia z taką potęgą nie jest chyba dowodem na rozsądek Władysława IV
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

10 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej