|
|
Który król elekcyjny był najlepszym wodzem?
|
|
|
|
Witam. Chyba nie było jeszcze takiego tematu (przynajmniej nie znalazłem). Co prawda jest temat o najlepszym królu elekcyjnym, ale... Chciałbym poznać wasze zdanie: który król elekcyjny był najlepszym wodzem? Zapraszam do dyskusji!
|
|
|
|
|
|
|
|
Chyba Jan III, albo Batory, lub Władysław IV. Nie wiem kogo wybrać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan Sobieski. Żaden inny monarcha nie miał na koncie tylu wygranych bitew i udanych kampanii. No i zwycięstw równie efektownych jak Chocim czy Wiedeń.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MattBill @ 4/12/2010, 14:39) Jan Sobieski. Żaden inny monarcha nie miał na koncie tylu wygranych bitew i udanych kampanii. No i zwycięstw równie efektownych jak Chocim czy Wiedeń. Zdecydowanie Stefan Batory od efektowności zwycięstw(czyli Jan Sobieski)wole efektywne czyli pokonanie Rosji i odzyskanie Inflant oraz Ziemi Połockiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
A co sądzicie o Janie Kazimierzu?
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Wodzem byl dobrym, ale nie dorownywal bratu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(korten @ 4/12/2010, 15:28) Wodzem byl dobrym, ale nie dorownywal bratu. Władysław IV może i był dobrym wodzem ale w przeciwieństwie do Jana Kazimierza nie miał za bardzo kiedy się tą wiedzą wykazać(poza wojną z Rosją 1632-1634 i wyprawą po koronę carską 1617r.).A ICR przez praktycznie cały okres panowania prowadził wojny ze wszystkimi sąsiadami oprócz Austrii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dobrymi znawcami sztuki militarnej byli na pewno Batory, Władysław IV i Jan III Sobieski. Całkiem sporo wbrew pozorom potrafił Zygmunt III, bitwa pod Gniewem, choć nierozstrzygnięta, jest mym zdaniem sukcesem Zygmunta III, król uznany za mało wojennego, zremisował walcząc z samym Lwem Północy, uznanym za jednego z najlepszych wodzów w historii wojskowości nowożytnej. Jan Kazimierz mimo wpadek pod Żwańcem i Mątwami, też był wodzem w miarę dobrym. Władców elekcyjnych pod względem zdolności militarnych podzieliłbym tak: Wódz świetny – Sobieski Wodzowie bardzo dobrzy Batory, Władysław IV Wodzowie przyzwoici – Zygmunt III i Jan Kazimierz Militarne zera – Michał Korybut, August II, August III, Stanisław I, Stanisław August Poniatowski
|
|
|
|
|
|
|
Siela
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 33 |
|
Nr użytkownika: 50.830 |
|
|
|
Kamil |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Myślę, że Sobieski. Już zanim został hetmanem miał bogate doświadczenie bitewne: dowodził chorągwią husarską w bitwie pod Zborowem, walczył pod Beresteczkiem, Żwańcem. W czasie Potopu Szwedzkiego dzielnie stawał pod Warką, a w bitwie pod Warszawą wsławił się świetnie dowodząc dwutysięcznym korpusem. Tak, myślę że Jan Sobieski.
|
|
|
|
|
|
|
|
Batory za konsekwentność w prowadzeniu wojny. Sobieski za błyskotliwość.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE("Anasurimbor") Zdecydowanie Stefan Batory od efektowności zwycięstw(czyli Jan Sobieski)wole efektywne czyli pokonanie Rosji i odzyskanie Inflant oraz Ziemi Połockiej. Zwycięstwa Sobieskiego były także efektywne. Batory był skuteczniejszy w polityce międzynarodowej. W przekuwaniu sukcesów militarnych na polityczne. To jednak już nie jest temat wodza na polu bitwy, a polityka. Pod tym drugim względem Batory może i był lepszy - chociaż podległe mu państwo było za jego rządów w lepszej kondycji niż za rządów Jana III, więc Stefan miał łatwiej - ale pod względem skuteczności w bitwach to Sobieski ma więcej tryumfów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(pseudomiles @ 4/12/2010, 16:21) Zwycięstwa Sobieskiego były także efektywne. Batory był skuteczniejszy w polityce międzynarodowej. W przekuwaniu sukcesów militarnych na polityczne. Gdyby nie świetne zwycięstwa pod Połockiem i Wielkimi Łukami żadna polityka nie zmusiła by Iwana Groźnego do zwrotu RON Inflant.Sobieski miał Chocim,Wiedeń i Parkany ale Ukraina pozostała turecka.Oczywiście zgadzam się ze działali w zupełnie innych sytuacjach i Batory rządził w silniejszej RON co nie zmienia faktu że z Rosjanami rozprawił się koncertowo
|
|
|
|
|
|
|
|
Hieronimie, a czy August III kiedykolwiek dowodził? Pytam z ciekawości, bo nie wiem. Natomiast Wiśniowiecki, Poniatowski - oni nie dowodzili. August II dowodził, a Leszczyński? Czy dowodził jakimiś siłami, gdy Karol XII szedł na Połtawę? Wielka wojna północna jakoś nigdy mnie nie interesowała. Nic, tylko marsze, wymarsze i przemarsze.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, że Władysław IV. Bo najlepszym wodzem jest ten, który potrafi utrzymać pokój.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(alcesalces1 @ 4/12/2010, 19:46) Myślę, że Władysław IV. Bo najlepszym wodzem jest ten, który potrafi utrzymać pokój. No ale pacyfistą wcale nie był bo planował przecież pod koniec życia wielką rozprawę z Imperium Osmańskim Chęć zadarcia z taką potęgą nie jest chyba dowodem na rozsądek Władysława IV
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|