Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
9 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepszy hetman litewski
     
rotmistrz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 6.612

Zawód: uczen
 
 
post 27/05/2005, 21:06 Quote Post

  • Janusz Radziwiłł
  • Karol Chodkiewicz
  • Lew Sapieha
  • Psweł Sapieha
  • Krzysztof Radziwiłł
  • Radziwiłł 'Sierotka'
Wypowiedzcie się!!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 30/05/2005, 0:03 Quote Post

Janusz Radziwiłł, Jan Karol Chodkiewicz i Krzysztof Radziwiłł byli wybitnymi dowódcami co do reszty to raczej miernoty. Lew Sapieha to toskonały polityk, ale z całym szacunkiem dla niego nie zał się za bardzo na wojaczce, a zresztą dostał buławę za późno, bo był stary i chory.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 30/05/2005, 6:45 Quote Post

Brakuje co najmniej drugiego Krzysztofa Radziwiłła ( nie wiadomo który jest w ankiecie), Mikołaja Rudego Radziwiłła i Wincentego Gosiewsiego.. no i przede wszystkim Konstantego Ostrogskiego
Ale nie sądzę aby którykolwiek, oprócz Ostrogskiego mógł być konkurencją dla Chodkiewicza.

Aha a kto to jest hetman Radziwiłł "Sierotka" confused1.gif


Ten post był edytowany przez corvinus: 30/05/2005, 7:53
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
tuxman
 

Hetman Polny imć Onufry Zagloba w służbie Forum!
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.263
Nr użytkownika: 4.809

 
 
post 30/05/2005, 12:26 Quote Post

Proste pytanie, prosta odpowiedź.

Karol Chodkiewicz - przede wszystkim za Kircholm 1605 i za Chocim 1621.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 31/05/2005, 16:42 Quote Post

corvinusie nawet Janusz Radziwiłł? Przecież też miał doskonały zmysł organizacyjny, wojskowy i olbrzymie poważanie w wojsku do 1655 roku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 1/06/2005, 10:06 Quote Post

QUOTE
corvinusie nawet Janusz Radziwiłł? Przecież też miał doskonały zmysł organizacyjny, wojskowy i olbrzymie poważanie w wojsku do 1655 roku.


No ale Szepielewicze i kampania zimowa mu jednak niespecjalnie wyszły, wyżej bym chyba nawet oceniał jego ojca - Krzysztofa II Radziwiłła...a co do Chodkiewicza to naprawdę nie widzę dla niego konkurencji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 1/06/2005, 16:26 Quote Post

to fakt, że Krzysztof II Radziwiłł był niezłym dowódcą, szczególnie przyglądając się przygotowaniom wojennym Litwy na kampanię 1635 roku przeciw Szwecji. Doskonale wszystko zorganizował wraz ze swoim młodszym kolegą. Co do Janusza to jednak miał on zupełnie inną sytuację wewnętrzną - król jemu nie ufał (z wzajemnością)- natomiast Chodkiewicz był uwielbiany przez ogół i cieszył się zaufaniem króla. Nie mam zamiaru podważać umiejętności Jana Karola, gdyż przemawiają same w jego obronie, ale Jansza do kampanii zimowej przynaglił król. Hetman wielki litewski dokładnie wiedział czym grożą działania prowadzone zimą na teatrze operacyjnym zupełnie kontrolowanym przez wroga. Moim zdaniem zrobił co mógł - uważam, że i Janusz i Krzysztof II byli porównywalnymi dowódcami co Jan Karol Chodkiewicz.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 1/06/2005, 17:34 Quote Post

To zawsze kwestia subiektywnego spojrzenia, ale w końcu kariera dowódcza Chodkiewicza trwała znacznie dłużej i była zdecydowanie bardziej owocna w zwycięstwa.Ja ustawiam go w jednym szeregu z Sobieskim i Koniecpolskim, a Janusza i Krzysztofa II jednak nieco niżej - z Czarnieckim, Lubomirskim czy Żółkiewskim.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
rotmistrz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 6.612

Zawód: uczen
 
 
post 1/06/2005, 17:50 Quote Post

Według mnie Janusz zasługuje na większe uznanie.
Przypomnijmy jego zasługi w walce z kozakami:Łojów,zdobycie Kijowa,
cała kampania 1649,wspaniałe sukcesy niedoceniane a według mnie Szkłów można spokojnie porównać do batalii Kircholmskiej(jeszcze większy stosunek sił 7:70tys. .Jeszcze jedno Radziwiłł miał mniej husarii niż Chodkiewicz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 1/06/2005, 18:33 Quote Post

QUOTE
a według mnie Szkłów można spokojnie porównać do batalii Kircholmskiej(jeszcze większy stosunek sił 7:70tys. .Jeszcze jedno Radziwiłł miał mniej husarii niż Chodkiewicz.


Skąd żeś wytrzasnął taki stosunek sił ??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
rotmistrz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 6.612

Zawód: uczen
 
 
post 1/06/2005, 18:38 Quote Post

Leksykon historii polskiej Odziemkowskiego
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 1/06/2005, 18:58 Quote Post

Radzę w takich wypadkach sięgać po prace specjalistyczne bo we wszelkiego typu leksykonach czy encyklopediach mozna się natknąć na takie informacje, że aż oko bieleje. W tym konkretnym wypadku masz akurat do dyspozycji wydaną niedawno książkę Konrada Bobiatyńskiego " Od Smoleńska do Wilna". Armia Czerkasskiego liczyła około 20 tysięcy żołnierzy więc przewaga była znaczna ale na pewno nie 10-krotna. Zaś do Kircholmu nie da się tego starcia porównać choćby ze względu na sam rezultat bitwy i bilans strat obu stron.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 1/06/2005, 20:21 Quote Post

Ja też uważam, że Chodkiewicz był najlepszy. Krzysztof 'Piorun' Radziwiłł był również świetnym wodzem - zwłaszcza jego rajdy do źródeł Wołgi w czasie wojny Batorego o Inflanty. Chodkiewicz ma jednak na koncie dobre prowadzenie wojny 1600-05 ze Szwedami, zwycięstwo pod Kokenhausen, Kircholmem, również kampanię chocimską 1621, w której jednak dosięgła go śmierć. Miał tez na koncie niepowodzenia - nie udało mu się doprowadzić do dostarczenia posiłków polskiej załodze na Kremlu(jednak zadanie było bardzo ciężkie). Obaj wymienieni przeze mnie hetmani się jednak nie lubili, chociaż Chodkiewicz z Żołkiewskim też sie nie kochali ...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.111
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 1/06/2005, 21:31 Quote Post

Pod Kokenhausen dowodzil wlasnie Krzysztof Piorun Radziwill a nie Chodkiewicz Krzystoferze...
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
killkamill
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 6.990

Zawód: student
 
 
post 1/06/2005, 22:55 Quote Post

Naturalnie Karol Chodkiewicz!!!
Nie mial on wcale tak wspanialej sytuacji, jak jeden z pisarzy probuje tu przekonywac: nieustannie brakowalo pieniedzy, wojsko sie rozlazilo w szwach, oplacac je musial z wlasnych pieniedzy i z pozyczek pod zastaw prywatnych wojsk. A i tak jego sily zadko przekraczaly w Inflantach 4000 ludzi.
Oczywiscie zwyciestwa: Bialy Kamien (1604), Kircholm (1605). Zdobycie Dorpatu (1603), ktory oblegal majac 800 ludzi, gdy zaloga liczyla... 2000. I jeszcze czesc wojska uzyl do odparcia idacej na odsiecz Dorpatu armii!!!
Zdobycie Parnawy w 1608 r., zaskakujacym szturmem w ciagu jednej nocy. Atak na flote szwedzka wkrotce pozniej (jedyna chyba litewska bitwa morska).
Ale bitwy to nic: przeciez Jerzy Farensbach i Krzysztof Radziwill gromili Szwedow przy podobnym stosunku sil - pod Karksi (1600), Cesis (1601), Kokenhausen (1601). Wazniejsze rozwiazania strategiczne: obrona, a nawet rozszerzanie stanu posiadania, zdobywanie twierdz mimo braku piechoty i artylerii; w fatalnych warunkach terenowych, klimatycznych, wreszcie przy... kamicy nerkowej, ktora musiala byc dla niego tortura, gdy musial sypiac na golej ziemi w spustoszonym polnocnym kraju...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

9 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej