|
|
Napoleon: najwspanialszy manewr
|
|
|
|
Gdy Napoleon objął w 1796 dowództwo nad armią francuską we Włoszech w sztuce wojennej dokonała się rewolucja. Po raz pierwszy w historii działania wojsk przed bitwą zaczęły mieć większe znaczenie niż ich działania w czasie samej bitwy. I właśnie z powodu tej ogromnej wagi przykładanej do działań przedbitewnych wyodrębniono w sztuce wojennej trzecią jej część (pośrednią między taktyką a strategią) - sztukę operacyjną. Tak jak przedmiotem strategii jest wojna a taktyki bitwa, tak przedmiotem sztuki operacyjnej jest operacja, czyli właśnie nasz manewr. Natomiast zadaniem manewru jest przygotowanie bitwy, czyli doprowadzenie do takiego położenia własnych wojsk, aby jak najmniejszym kosztem własnym unicestwiły armię przeciwnika. I właśnie z tego powodu manewr zaczął być ważniejszy niż bitwa – dobrze przeprowadzony sprowadzał bitwę tylko do formalności i jednocześnie przez to zrastał się z nią w jedno. Z tej racji temat ten nie musi się kończyć na samej operacji, a wręcz powinien wchodzić na tematy bezpośrednio związane z taktyką.
Jeżeli chodzi o ankietę to wybór operacji przeprowadzonych przez Napoleona jest subiektywny – starałem się po prostu, żeby każda forma manewru miała swojego reprezentanta. Na wszelki wypadek dałem też możliwość - "inny".
Zapraszam niniejszym do dyskusji
|
|
|
|
|
|
|
|
Ze Smorgoni do Paryza,niezwykle szybki manewr wykonany w nielicznej grupie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja wybrałem Pięciodniową bitwe w Bawarii- przykład skutecznego działania po otrząśnieęci się po zaskoczeniu. Dziwi mnie za to że jak na raze wygrywa Jena- tam wg mnie skórę Bonyemu uratował Davout pod Auerstadt. Jak dla mnie bitwa pod jeną nie należy do majstersztyków Napoleona. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
sadze ze austerlitz...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Bohun(27luty1664r.) @ 4/03/2009, 9:24) sadze ze austerlitz... W temacie chodzi o manewry, a nie o rozgrywanie bitew.
IMO faza wczesna (do Eckmühl) kampanii 1809, majstersztyk Bonapartego, Davouta i Masseny - wszystkie te manewry na Landshut, akcja pod Ratyzboną (genialny Davout!), wreszcie świetne zwycięstwo pod Eckmühl, ogółem piękna kampania biorąc pod uwagę ciężkie położenie z początku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(OverHaul @ 4/03/2009, 15:48) QUOTE(Bohun(27luty1664r.) @ 4/03/2009, 9:24) sadze ze austerlitz... W temacie chodzi o manewry, a nie o rozgrywanie bitew. To co w ankiecie robią: Marengo, Jena etc.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ponieważ za nim doszło do tych bitew to armie się troszkę namaszerowały
Austerlitz nie zostało uwzględnione, bo to Napoleon się bronił, a manewr oznacza ruch, a ruch atak.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 5/03/2009, 21:50) manewr oznacza ruch, a ruch atak. No a cofanie się to też ruch, ale czy na pewno atak?
|
|
|
|
|
|
|
|
Rozumiem, że pytanie retoryczne
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Austerlitz nie zostało uwzględnione, bo to Napoleon się bronił, a manewr oznacza ruch, a ruch atak. To jaką nomenklaturą należy określić zdobycie przez Vandamme'a i Saint-Hilaire'a Pratzen, a następnie ich uderzenie flankowe w kierunku stawu Zaczan
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 5/03/2009, 22:03) Rozumiem, że pytanie retoryczne Nie, po prostu nie wiem, czy nie można manewrować broniąc się?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To jaką nomenklaturą należy określić zdobycie przez Vandamme'a i Saint-Hilaire'a Pratzen, a następnie ich uderzenie flankowe w kierunku stawu Zaczan
Zwrotem zaczepnym w czasie bitwy
QUOTE Nie, po prostu nie wiem, czy nie można manewrować broniąc się?
Ależ można, to jest wręcz istota obrony - Śmiałe przejście do natarcia, błysk mściwego miecza to najświetniejszy punkt obrony - po prostu Cesarz pod Austerlitz uznał, że dużo korzystniejsze będzie dla niego czekanie na atak niż jakikolwiek manewr. Przyjmując emisariusza Sprzymierzonych, ukazując słabość swej armii i oddając wrogowi Pratzen dał mu wystarczające powody, aby uznał, że jest wystarczająca silny, i że do zwycięstwa wystarczy mu zwykły ruch naprzód.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 5/03/2009, 23:24) QUOTE To jaką nomenklaturą należy określić zdobycie przez Vandamme'a i Saint-Hilaire'a Pratzen, a następnie ich uderzenie flankowe w kierunku stawu Zaczan Zwrotem zaczepnym w czasie bitwy No popatrz, to pod Austerlitz Napoleon nie manewrował, ale zwracał się do Rosjan i Austriaków zaczepnie. Jak Urząd Skarbowy, wszystko zinterpretuje po swojemu A tak na serio, to w tej chwili proszę o sprecyzowanie, np. co rozumiemy pod nazwą Marengo 1800. Czy próbę obejścia Melasa przez Desaixa, czy sam powrót Desaixa, czy atak Kellermanna, czy też jakiegoś innego diabła ... i tak prosze punkt po punkcie, bo jeśli chodzi o mnie, to nie wiem co autor miał na myśli
|
|
|
|
|
|
|
|
Rozumiem Rafale o co Ci chodzi, ale przecież w pierwszym poście tego tematu wyjaśniłem co rozumiemy w epoce pod nazwą manewru, a w ankiecie jest wyraźnie napisane, że chodzi właśnie o manewr - czyli wszystkie działania mające na celu przygotowanie bitwy. Czyli jeśli chodzi o rzeczone Marengo to manewr, który doprowadził do tej bitwy rozpoczął się już w czasie forsowania Alp.
QUOTE No popatrz, to pod Austerlitz Napoleon nie manewrował, ale zwracał się do Rosjan i Austriaków zaczepnie. Jak Urząd Skarbowy, wszystko zinterpretuje po swojemu
No to sobie zamień to sformułowanie na jakiekolwiek z użyciem słowa "manewr", z tym że wcale mi o to nie chodzi. Wyraźnie podkreśliłem "w czasie bitwy", a to już nie dotyczy rozpatrywanej sprawy, ponieważ zadaniem operacji (manewru) jest doprowadzenie do jak najlepszej sytuacji po stronie wojsk własnych i jak najgorszej u przeciwnika. Operacja przygotowuje więc bitwę, a nawet ukazuje główne kierunki wysiłku w tej bitwie, ale co konkretnie się stanie w tej bitwie wydarzy to już kwestia taktyki.
W epoce napoleońskiej uznaje się słowa "manewr" i "operacja" (chyba że np. napiszemy coś w stylu - "manewr taktyczny") za synonimiczne - przynajmniej ja się z czymś takim spotkałem u Kukiela, i jeszcze bodajże u dwóch autorów, którzy jednak dawali przypisy do tego pierwszego.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|