Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
9 Strony « < 7 8 9 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> III Rzesza: stan ekonomii w przededniu II WŚ, Czy Rzesza żyła "na kredyt"???
     
Karghul
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.539
Nr użytkownika: 72.667

 
 
post 14/10/2014, 6:42 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 13/10/2014, 19:50)
Ja to napisałem odnośnie stanu wojny.
Czyli dla Rzeszy od - 1939, a dla USA - 1941.

To ja przypomnę: "III Rzesza: stan ekonomii w przededniu II WŚ"
QUOTE(poldas372 @ 13/10/2014, 19:50)
Natomiast ten kredyt z lipca 1934 roku mnie zastanawia.
Liczony w markach.
Że częściowo z rezerwy federalnej go udzielono?
Na zakup surowców. No dobra.
Skąd to masz?

Adolf Hitler and the Third Reich in American Magazines, 1923-1939 (wyd. ang. str 56-58)

Ten post był edytowany przez Karghul: 14/10/2014, 6:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #121

     
Dominik;)
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 98.507

 
 
post 28/11/2015, 0:15 Quote Post

Dzień dobry. Panowie i Panie. Macie może jakieś dane co do ilości robotników zatrudnionych przy budowie niemieckich autostrad? Wiecie może jakie jest źródło tych danych https://en.wikipedia.org/wiki/Reichsautobah...3%A4ftigung.svg ? Jeżeli są one prawdziwe to wynika z nich, że budowa autostrad nie miała większego znaczenia z walką z bezrobociem niemieckim.
Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez Dominik;): 28/11/2015, 0:15
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #122

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.925
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 28/11/2015, 0:31 Quote Post

QUOTE
Jeżeli są one prawdziwe to wynika z nich, że budowa autostrad nie miała większego znaczenia z walką z bezrobociem niemieckim.

Zależy co rozumiesz przez określenie większe znaczenie.
Trudno skierować kilka milionów ludzi tylko i wyłącznie do budowy samych autostrad, więc decydujące nie były. Ale ziarnko do ziarnka wink.gif.
QUOTE
Wiecie może jakie jest źródło tych danych

Na dole artykułu są przypisy.
QUOTE
Macie może jakieś dane co do ilości robotników zatrudnionych przy budowie niemieckich autostrad?

Pogrzebię w niedzielę w III Rzeszy Evansa i poszukam.



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #123

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.594
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 28/11/2015, 7:47 Quote Post

Dane z wiki są prawdziwe. Tooze pisał o marginalnym znaczeniu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #124

     
Dominik;)
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 98.507

 
 
post 28/11/2015, 14:39 Quote Post

Dziękuję za odpowiedzi.
Wysoki: Przypisów do wykresu nie ma. Jakbyś coś znalazł to byłbym wdzięczny.
Było to dla mnie zaskakujące odkrycie. Wymaga to sprawdzenia, ale wydaje mi się, że jest uczone w szkole średniej, że autostrady były sztandarowym punktem walki z bezrobociem. A okazuje się, że już bardziej były tworzone (oprócz oczywistego ułatwiania przemieszczania) na potrzeby niemieckiej propagandy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #125

     
Jerzy M
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 137
Nr użytkownika: 74.117

Jerzy Morawiec
 
 
post 28/11/2015, 17:06 Quote Post

Ale tu masz tylko zatrudnionych bezpośrednio przy budowie autostrad.
Dodaj do tego wzrost zatrudniania w cementowniach, żwirowniach, kamieniołomach, kopalniach margiela.
Czyli czynnik stymulujący wzrost zatrudnienia i całą gospodarkę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #126

     
Dominik;)
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 98.507

 
 
post 28/11/2015, 20:45 Quote Post

QUOTE(Jerzy M @ 28/11/2015, 17:06)
Ale tu masz tylko zatrudnionych bezpośrednio przy budowie autostrad.
Dodaj do tego wzrost zatrudniania w cementowniach, żwirowniach, kamieniołomach, kopalniach margiela.
Czyli czynnik stymulujący wzrost zatrudnienia i całą gospodarkę.
*


Biorę to pod uwagę, ale szacuję to na drugie tyle. To ciągle jest w najlepszym przypadku kilka procent wszystkich bezrobotnych.

Ten post był edytowany przez Dominik;): 28/11/2015, 20:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #127

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.452
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 29/11/2015, 8:30 Quote Post

QUOTE(Dominik;) @ 28/11/2015, 21:45)
QUOTE(Jerzy M @ 28/11/2015, 17:06)
Ale tu masz tylko zatrudnionych bezpośrednio przy budowie autostrad.
Dodaj do tego wzrost zatrudniania w cementowniach, żwirowniach, kamieniołomach, kopalniach margiela.
Czyli czynnik stymulujący wzrost zatrudnienia i całą gospodarkę.
*


Biorę to pod uwagę, ale szacuję to na drugie tyle. To ciągle jest w najlepszym przypadku kilka procent wszystkich bezrobotnych.
*


Ważniejsze było chyba w tym przypadku przesłąnie propagandowe i ideologiczne. Wazniejszy dla walki z bezrobociem był program zbrojeniowy ale propagandowo nie akcentowano tego faktu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #128

     
Dominik;)
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 98.507

 
 
post 29/11/2015, 12:50 Quote Post

QUOTE(Duncan1306 @ 29/11/2015, 8:30)
Ważniejsze było chyba w tym przypadku przesłąnie propagandowe i ideologiczne. Wazniejszy dla walki z bezrobociem był program zbrojeniowy ale propagandowo nie akcentowano tego faktu.
*


Też właśnie do takich wniosków dochodzę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #129

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.925
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 29/11/2015, 19:21 Quote Post

Patrząc wg Evansa i idąc po kolei:
1. Wiadomo, że o autostradach pamięta się najbardziej, ponieważ one są najbardziej widoczną pozostałością a i za czasów Hitlera miały ogromną propagandę.
2. Hitler nastawił kraj na motoryzację - jeszcze w połowie lat 30-tych tylko 1,6% obywateli Niemiec posiadało jakiś pojazd motorowy, mniej niż np. w Irlandii (1,8%) nie mówiąc o Francji (4,9% - poza konkurencją były USA z 20,5$). Tylko od marca do czerwca 1933 r. zwiększono liczbę pracowników przemysłu motoryzacyjnego o 40%, ogólnie w tym roku produkcję w porównaniu do 1932 podwojono, tak samo w 1935. W rezultacie liczba samochodów wzrosła z 0,5 mln w 1932 do prawie 1 mln w 1936.
Evans jednak podkreśla, że nazywanie tego rozwoju siłą napędową gospodarki jest grubą przesadą, bo i tak udało się osiągnąć wzrost "posiadania" do ok. 2,3%, kiedy we Francji osiągnął 5,3%.
3. Zatrudnienie przy autostradach.
Obliczenia (przewidywania) Todta, biorące pod uwagę pracę przy samej budowie jak i w gałęziach zapewniających materiały - 600 000 osób.
Bezpośrednio przy budowie np. w czerwcu 1933 r. pracowało 125 000.

Dane ogólne o zatrudnieniu i bezrobociu do porównania.
Styczeń 1933 r. - zatrudnionych 11,5 mln (w 1929 ok. 20 mln), 6 mln było zarejestrowanych jako bezrobotni, ok. 3 mln (głównie kobiety) zniknęło ze statystyk.
Oficjalne (pomniejszane) statystyki zarejestrowanych bezrobotnych:
- w 1934 r. niecałe 3 mln.
- w 1935 r. 2,2 mln.
- w 1937 r. niecały milion.


Wybrane dane do dalszych porównań jak rozwiązano problem bezrobocia.

Zatrudnienie w przemyśle lotniczym - w 1933 r. 4000, w 1935 72 000.

Wprowadzenie poboru do armii - jak pamiętamy liczba wyjściowa to 100 000 Reichswery. W 1934 r. w lotnictwie 28 000 ludzi, w 1939 r. 383 000.
Marynarka - w 1932 r. 15 000, w 1933 r. 17 000, w 1939 r. pr. 79 000.



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #130

     
Dominik;)
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 98.507

 
 
post 30/11/2015, 11:38 Quote Post

Dzięki Wysoki.
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #131

     
kolodziej
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 551
Nr użytkownika: 95.608

Tomasz Kolodziejczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 30/11/2015, 22:04 Quote Post

QUOTE
Dane ogólne o zatrudnieniu i bezrobociu do porównania.
Styczeń 1933 r. - zatrudnionych 11,5 mln (w 1929 ok. 20 mln), 6 mln było zarejestrowanych jako bezrobotni, ok. 3 mln (głównie kobiety) zniknęło ze statystyk.
Oficjalne (pomniejszane) statystyki zarejestrowanych bezrobotnych:
- w 1934 r. niecałe 3 mln.
- w 1935 r. 2,2 mln.
- w 1937 r. niecały milion.


Wybrane dane do dalszych porównań jak rozwiązano problem bezrobocia.

Zatrudnienie w przemyśle lotniczym - w 1933 r. 4000, w 1935 72 000.

Wprowadzenie poboru do armii - jak pamiętamy liczba wyjściowa to 100 000 Reichswery. W 1934 r. w lotnictwie 28 000 ludzi, w 1939 r. 383 000.
Marynarka - w 1932 r. 15 000, w 1933 r. 17 000, w 1939 r. pr. 79 000.


W "Uważam Rze" dorzucili do tego jeszcze zwolnienia z pracy nie-Aryjczyków czy nawet pozbawiania ich prywatnych interesów i na to miejsce przyjmując Niemców. Oczywiście Żydzi i inni nie mogli się rejestrować w pośredniaku. Nie wiem jednak o jakiej liczbie nowych miejsc pracy można mówić, ale domyślam się, że była znaczna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #132

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.925
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 30/11/2015, 23:25 Quote Post

QUOTE
Nie wiem jednak o jakiej liczbie nowych miejsc pracy można mówić, ale domyślam się, że była znaczna.

W r. 1933 wg oficjalnych statystyk w Niemczech mieszkało 437 000 obywateli wyznania żydowskiego (nie liczę tych osób, które przeszły na chrześcijaństwo, bo trzeba by się bardziej rozpisać co do szczegółów traktowania). Biorąc pod uwagę, że nie wszyscy pracowali (np. samych dzieci w wieku od 7 do 14 lat było ok. 60 000), wielu prowadziło np. sklepy, a jakaś część pracowała głównie na potrzeby społeczności, to ile miejsc pracy mogli zwolnić? Oczywiście w likwidacji 6 mln każda liczba się liczyła ale w przypadku Żydów bardziej chodziło obrabowanie ich z wszelkich dóbr i przejęcie wszystkich firm.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #133

     
mayweather
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 83.218

Piotr Sentkowski
Zawód: student
 
 
post 23/11/2018, 23:31 Quote Post

Ponieważ mowa była tutaj o budowie autostrad, to trzeba też wspomnieć jaki był cel ich budowy.

29 maja 1933 roku na spotkaniu z przemysłowcami Hitler zasugerował, że autostrady powinny by osłonięte żelazobetonem, aby osłonić przemieszczające się tamtędy wojska przed atakiem wrogiego lotnictwa.

Tak więc Wódz od początku planował wykorzystanie autostrad w celach militarnych. A że nic z tego nie wyszło, to już inna sprawa.

Źródło: "The Third Reich in power" Richard J. Evans

Ten post był edytowany przez mayweather: 23/11/2018, 23:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #134

9 Strony « < 7 8 9 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej