|
|
Najgorszy władca w wiekach srednich,
|
|
|
|
Kto był najgorszym władcą w średniowieczu?
|
|
|
|
|
|
|
|
Trudno wybrać jakiegoś jednego, należałoby wpisać tutaj całą listę władców. Zresztą kryterium jest dość niejasne. Ciężko porównywać różnych władców, ponieważ mieli oni bardo różną sytuację.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kryterjum jest nie do końca jasne, bo jak tak jest wychodzą na wierzch różne ciekawe wątki historii, co jest dość kształcące...
|
|
|
|
|
|
|
|
Wskazanie najgorszego władcy średniowiecznego bez uwzględnienia rozlicznych czynników politycznych, ekonomicznych, społecznych, religijnych itd. jest praktycznie niemożliwe. Myślę tez, iż bez przedstawienia konkretnych kryteriów oceny obecny temat wkrótce stanie się wielkim off-topikiem. Z tego powodu użytkownika werwer.pl proszę o w miarę precyzyjne wskazanie tych atrybutów, które jednoznacznie kwalifikują danego władcę do miana najgorszego w historii średniowiecza.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wpływ na losy państwa - 95% oceny Moralność rządów (tzn. krwawości itp.) - 5%
|
|
|
|
|
|
|
|
Zdaje się, że tego typu tematów na forum jest co najmniej kilka. Wystarczy poszukać.
|
|
|
|
|
|
|
Pawloszek
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 40.621 |
|
|
|
Pawe³ Podgorski |
|
Stopień akademicki: super bomba man |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Zależy o co chodzi? Czy o potęgę militarną czy gospodarczą?
|
|
|
|
|
|
|
|
O coś taskiego, co się nazywa "całokształt rządów"...
|
|
|
|
|
|
|
|
Moje typy to
1 Ludwik Pobożny, cesarz Franków, syn Karola W. zniszczył prymat cesarza nad papieżem który był budowany przez całe panowanie Karola i Pepina. 2 Jan bez Ziemi, król Angli za utratę dominacji angielskiej we Francji. 3 Fokas, cesarz bizantyski (początek VII wieku)za wzniecenie tragicznej wręcz wojny z Persją. 4 Guy de Lusigniac król Jerozolimy, za bitwę pod Hattin. 5 Jan Dobry, król Francji, za zrujnowanie gospodarki i klęski pod Crecy i Poiters.
A u nas?
Władysław Herman, Konrad Mazowiecki, Bolesław Kędzierzawy na przykład.
|
|
|
|
|
|
|
nonomnis
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 37.116 |
|
|
|
|
|
|
Moje typy podobne: Jan bez Ziemi za utratę lenn i osłabienie monarszej władzy, Pobożny za Verdun, a w Polsce gnuśny Herman, za którego rządził właściwie Sieciech )
wybór trudny bo różne okoliczności
|
|
|
|
|
|
|
|
Oczywiście zgadzam się z szeregiem użytkowników, którzy głoszą, że bez jasnego określenia kryteriów nie da się zbyt poważnie tego tematu rozwinąć, ani stwierdzić który monarcha okazał się najgorszym w epoce jakiej żył. Niemniej jednak mnie też chodzą po głowie czasem tego typu pytania, więc się tu wypowiem.
Za najgorszego władcę Polski w wiekach średnich uznałbym Władysława I Hermana za to, że poprzez swoje nieudolne rządy doprowadził do ogólnego osłabienia monarchii piastowskiej.
Wybieranie do grona najgorszych władców któregokolwiek króla panującego w Zachodniej Europie jest już zadaniem ponad moje siły, zbyt wielu kompletnych głupców tam rządziło. Inaczej na Wschodzie, analizując poczet najrozmaitszych chanów, emirów i sułtanów da się zauważyć, że byli to zwykle ludzie zdolni i wprawni w rządzeniu. Tu więc wybór jest najprostszy, najgorszym władcą azjatyckim był Ugedej. Miał szanse stać się jeszcze potężniejszym hegemonem niż Czyngis-chan, podbijając cały ówczesny cywilizowany świat ( wyobraźcie sobie mocarstwo rozciągające się od północnoafrykańskich i europejskich wybrzeży Atlantyku po Pacyfik i od Syberii po Jawę?!). Tymczasem Ugedej siedział sobie tylko w Karakorum, gdzie chlał bez ustanku i poza polowaniem nic innego nie robił. Kto wie jak potoczyłyby się losy świata gdyby nie lenistwo i nieprawdopodobna wręcz skłonność tego władcy do alkoholu.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja nie wiem, czemu się tak czepiacie Władysława Hermana. No, bo mówiąc, że "w kraju zamiast niego rządził Sieciech" jest wielkim nadużyciem. Sieciech stał się po prostu kozłem ofiarnym Galla Anonima. Ten ostatni był piewcą wielkości Bolesława III i musiał w jakiś sposób usprawiedliwić syna (Bolesława) w buncie przeciw ojcu. Nie mógł napisać prawdy, że Krzywousty chciał władzy (bo raczej nie pasowało to do ideału średniowiecznego rycerza), ani też, że Herman był zły (był ojcem Bolesława, więc wychodziłoby na to, że Bolesław pochodzi od złego ). Musiał więc nasz wspaniały Gall poszukać kogoś, na kogo bezkarnie można zwalić całą sprawę. Pytanie tylko "na kogo?". Odpowiedź nasuwa się sama: Sieciech. Poza tym w średniowieczu żywy był matyw dobrego księcia/króla, którego jego źli, wręcz demoniczni doradcy wykorzystują go do swoich niecnych poczynań. Jak jeszcz (jak niektórzy sugerują) doda się romans Sieciecha z żoną Hermana, wychodzi klasyczna "bajenda". Wracając do rządów Hermana w kraju. Władzio nie mógł zostać przez Galla przedstawiony przychylnie, gdyż gdyby napisał, że za Hermana Polska rozkwitała itp. uniesprawiedliwiałoby to bunty przeciw ojcu, które miał na sumieniu jego synek - zleceniodawca kroniki. Wól, nie wól, Gall musiał przedstawić Hermana tak jak przedstawił. A ile w tym jest prawdy - tego nie dojdziemy nigdy. Dlatego z oceną poczynań Władzia, należy się raczej (wg. mnie) wstrzymać.
Ot jest cała historyja. Sieciech i Herman są po prostu ofiarami polityki synusia tego ostatniego .
|
|
|
|
|
|
|
Dinadan
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 46 |
|
Nr użytkownika: 37.840 |
|
|
|
LukaRisso |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Moim typem jest Gwidon de Lusignan.jego krotkie rzady zawazyly na losach krolestwa jerozolimskiego,jedynymi efektami jego krolowania byla tragiczna w skutkach bitwa pd hitin i jeszcze tragiczniejsza utrata jerozolimy
|
|
|
|
|
|
|
joshpol
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 19 |
|
Nr użytkownika: 41.276 |
|
|
|
Jan Polak |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Z całą pewnością jednym z najgorszych władców średniowiecza był Ethelred II Bezradny. Za jego kiepskich rządów Anglia została zajęta i splądrowana przez Duńczyków. Myślę, że w naszym rankingu bije on na głowę Jana bez Ziemi
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(joshpol @ 12/08/2008, 17:00) Z całą pewnością jednym z najgorszych władców średniowiecza był Ethelred II Bezradny. Za jego kiepskich rządów Anglia została zajęta i splądrowana przez Duńczyków. Myślę, że w naszym rankingu bije on na głowę Jana bez Ziemi
Podobnie było za np. Edwarda Menczennika, też z Anglii... W tamtych czasach Anglia była na skraju upadku, a na początku rządów Jana bez Ziemi była mocarstwem, a dzięki niemu była nawet zagrożona francuskim podbojem!
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|