Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
315 Strony  1 2 3 > » 

Domen Napisane: Wczoraj, 22:41


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,23/02/2020, 22:34]Ale nie wiadomo nic o pochodzeniu tych zmarłych w Le Mans? Po prostu polegli w bitwie która tam akurat była tak? To nic ciekawego bo to miks.[/quote][quote=mlukas,23/02/2020, 17:32]Gdyby to były np. ofiary mordów w [b]Wandei[/b] (...)[/quote]

No przecież... :

[url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Le_Mans_(1793)]https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Le_Mans_(1793)[/url]

"(...) Bitwa była częścią operacji wojskowej Virée de Galerne, przeprowadzonej ...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1861266 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: Wczoraj, 22:23


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,23/02/2020, 20:38]Może tu jest podobnie.[/quote]

Najciekawsze, że już mają przeworskich "Wandalów", a my jeszcze tkwimy w debacie auto vs. allo. :)...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1861262 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: Wczoraj, 21:06


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Haha, no i znalazłem. :)

Faktycznie genomy są publicznie dostępne, w publikacji o próchnicy zębów ludzi z końca XVIII wieku, czyli nie ma to nic wspólnego z typową archeogenetyką, lol.

Pewnie sporo takich próbek jest, bo we Francji badanie pochodzenia Francuzów jest taboo, więc publikują np. prace o biegunce u Franków, albo o grypie u Galów....
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1861243 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: Wczoraj, 20:57


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,23/02/2020, 20:38]a oni mają oprócz próbek z okresu Rewolucji, również Merowingów lol.[/quote]

"Merowingowie 605 n.e." to są po prostu te próbki alemańskie z Niederstotzingen (skrót NS) w Niemczech:

(ten obszar był częścią państwa Merowingów w tym czasie)

[code]Merovingian Nobles

Merovingian Noble NS1 (605 AD)
mtDNA Haplogroup: K1a
Y-DNA Haplogroup: R1b1a2a1a1c2b2b1a1

Merovingian Noble NS12b (605 AD)
mtDNA Haplogroup: X2b4
Y-DNA Haplo...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1861241 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: Wczoraj, 20:08


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Ale te próbki w ogóle istnieją?...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1861233 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: Wczoraj, 17:23


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,23/02/2020, 15:20]Ciekawe że przynoszącymi brytyjskie geny, byli  żarowo wyspiarze sprowadzani jako "tralle" jak i prawilni wikingowie, z tym  że mający część przodków z Wysp Brytyjskich. Ciekawym kogo było więcej w ostatecznym rezultacie.[/quote]

A masz próbki DNA z bitwy pod Le Mans 1793 - [url=http://www.historycy.org/index.php?showtopic=213791]http://www.historycy.org/index.php?showtopic=213791[/url] ???

Pytam bo ta populacja jest w MTA....
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1861162 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: Wczoraj, 17:20


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Mlukas znalazłeś te próbki DNA poległych w bitwie pod Le Mans?:

[url=https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0379073816300512?via%3Dihub]https://www.sciencedirect.com/science/artic...0512?via%3Dihub[/url]...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1861160 · Odpowiedzi: 0 · Wyświetleń: 87

Domen Napisane: Wczoraj, 11:52


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=Rkinis Raindi,23/02/2020, 10:28]No i właśnie z tymi staroeuorpejskimi hydronimami może być problem. Jeżeli przyjmiemy, że Słowianie byli tu autochtonami, to dlaczego te "staroeuropejskie" nazwy rzeczne nie zmieniały się zgodnie z rozwojem słowiańskiej fonetyki? Dlaczego rozróżnia się hydronimy staroeuropejskie od słowiańskich? Wygląda to tak, jakby dla Słowian były one nazwami obcymi, przejętymi jedynie w pewnym momencie po jakimś nieznanym ludzie (ludach).[/quote]

Po jakim lud...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1861056 · Odpowiedzi: 7165 · Wyświetleń: 895.811

Domen Napisane: Wczoraj, 11:47


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


W przypadku Wileńszczyzny po II wojnie światowej to co najwyżej wchodzi w grę jakaś niepodległa Litwa Środkowa.

Coś jak Albania i Kosowo - dwa państwa albańskie. Tu mielibyśmy Polskę i Litwę Środkową - dwa państwa polskie....
  Forum: Historia Polski - alternatywna · Podgląd postu: #1861054 · Odpowiedzi: 1001 · Wyświetleń: 113.265

Domen Napisane: Wczoraj, 11:12


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,21/02/2020, 19:34]I to jest chyba jedno z największych zaskoczeń genetyki historycznej, przynajmniej dla mnie.[/quote]

Dla mnie zaskoczeniem była też konkluzja z pracy "Genetyka Populacyjna Świata Wikingów", na temat pochodzenia współczesnych Norwegów.

Otóż według tej publikacji, współcześni Norwegowie są bardziej "skażeni" DNA brytyjskim niż vice versa (przykładowo współcześni Szkoci mają średnio mniej DNA skandynawskiego, niż współcześni Norwegowie mają DNA...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1861046 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: Wczoraj, 11:03


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Groby kulturowo skandynawskie nie muszą oznaczać pochodzenia wikińskiego (czytaj niżej na temat kazusu Orkadów).

Ponadto wg. najnowszej publikacji o genetyce populacyjnej świata wikingów, współcześni Norwegowie są bardziej "skażeni" DNA brytyjskim niż vice versa (współcześni Szkoci mają średnio mniej DNA skandynawskiego, niż współcześni Norwegowie DNA brytyjskiego). Wiadomo też, że to DNA brytyjskie dostało się do Norwegii w całości w epoce wikingów i później - ponieważ przebadane szc...
  Forum: Państwo pierwszych Piastów · Podgląd postu: #1861044 · Odpowiedzi: 1728 · Wyświetleń: 246.204

Domen Napisane: Wczoraj, 10:15


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=augenthaler,22/02/2020, 21:37]Obie też nie wykazują pokrewieństw ze Szkotami, mimo wielowiekowej przynależności do Królestwa Szkocji.[/quote]

[b]Pokrewieństwo[/b] jak najbardziej wykazują (tak jak Polacy z Wilna i okolic wykazują pokrewieństwo z Litwinami). To tylko kwestia kulturowa, innego języka.

Na Orkadach nie ma więcej domieszki norweskiej/wikińskiej niż na Hebrydach Zewnętrznych, mimo że te pierwsze gadają po skandynawsku a te drugie po gaelijsku. Orkadyjczycy to Piktowie/Kaledo...
  Forum: Państwa i mocarstwa · Podgląd postu: #1861035 · Odpowiedzi: 296 · Wyświetleń: 73.823

Domen Napisane: Wczoraj, 09:04


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=jmamjer,23/02/2020, 0:56]W dodatku (jeśli mnie pamięć nie myli) Rosjanie w spisie za mieszkańców miast traktowali też stacjonujące tam garnizony wojsk rosyjskich, co miało potencjalnie bardzo znaczący wpływ na wyniki spisu.[/quote]

To zupełnie normalne, każdy liczył wojsko w spisach, nie tylko Rosja. Czasem żołnierze mieli też rodziny mieszkające blisko garnizonu, te rodziny to już ludność cywilna.

Wilno pod władzą Rosji się stopniowo rusyfikowało, tak jak wcześniej w zdominowanej przez...
  Forum: Historia Polski - alternatywna · Podgląd postu: #1861024 · Odpowiedzi: 1001 · Wyświetleń: 113.265

Domen Napisane: 22/02/2020, 22:28


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


W 1909 w Wilnie: 37% Żydów i 20% Rosjan, Polaków 38% i 5% pozostałych, w tym Litwinów. Razem 205 tysięcy mieszkańców. Skoro nie było tam bierzeństwa to gdzie się podziała ta ludność prawosławna i starowiercy? Później aż tylu ich tam nie liczono.

[b]Edycja:[/b]

Okej Edward Maliszewski szacował, że Polaków było 53% w Wilnie w 1909 roku. Ale to i tak jest już XX wiek a nie XIX.

=====

PS:

Piszę tylko o mieście Wilnie, we wsiach pod miastem dominowali Polacy.

=====

We wczesnym średniowieczu w ...
  Forum: Historia Polski - alternatywna · Podgląd postu: #1860949 · Odpowiedzi: 1001 · Wyświetleń: 113.265

Domen Napisane: 22/02/2020, 22:23


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Nawet po uwzględnieniu, że były fałszowane, i tak nie wyjdzie powyżej 50% Polaków w Wilnie w XIX wieku.

W spisie niemieckim z 1916 roku Polaków było 70629 na 140840 mieszkańców ogółem, czyli ledwo ponad 50%. A tendencja na pewno była wzrostowa w poprzednich dekadach.

W 1897 Rosjanie naliczyli w Wilnie 45% Żydów i tylko 41% katolików (z czego oficjalnie uznali, że Polaków było 38%, a pozostałe 3% to litewscy i inni katolicy).

Nie bardzo widzę tych "prawosławnych Polaków" czy "ży...
  Forum: Historia Polski - alternatywna · Podgląd postu: #1860947 · Odpowiedzi: 1001 · Wyświetleń: 113.265

Domen Napisane: 22/02/2020, 21:28


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=losiu41,9/02/2020, 18:40]Ewentualnie do uzyskania jest jeszcze Grodno, Brześć i Lwów. Wilno jest niemożliwe do uzyskania.[/quote]

Wilno było polskim miastem przez raptem 20 lat i to zarówno w sensie politycznym jak i etnicznym. Historycznie oczywiście to miasto litewskie, tak jak Wrocław i Gdańsk historycznie polskie. Natomiast jeśli chodzi o kwestie etniczne, to spisy z XIX wieku jeszcze nie wykazywały bezwzględnej większości polskiej. Owszem, Polacy byli najliczniejszą grupą, ale było ...
  Forum: Historia Polski - alternatywna · Podgląd postu: #1860922 · Odpowiedzi: 1001 · Wyświetleń: 113.265

Domen Napisane: 22/02/2020, 15:07


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Ta plotka się odnosiła jednak do Brytów z epoki żelaza, a nie do Irlandczyków. I oprócz Cheshire dochodzi jeszcze Devon. Czyli Brytowie byli jak współcześni Anglicy z Cheshire i z Devon. Podczas gdy Walijczycy i Kornwalijczycy mają zapewne jeszcze jakiś archaiczny substrat, którego nie mieli typowi Brytowie.

Również podobno ta praca potwierdzi wcześniejsze szacunki, że pochodzenia od Anglo-Sasów jest najwięcej w region East Anglia i jest to 35%.

A w pozostałych częściach Anglii jest już mniej ...
  Forum: Celtowie · Podgląd postu: #1860799 · Odpowiedzi: 20 · Wyświetleń: 4.592

Domen Napisane: 22/02/2020, 2:38


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=kmat,22/02/2020, 0:03]3) Przybywają Lapita. Gadają zapewne po mikronezyjsku.[/quote]

Pierwotnie pochodzili najprawdopodobniej z Tajwanu, ewentualnie gdzieś z Filipin.

Nie wiadomo czy Lapita przybyli bezpośrednio z Tajwanu/Filipin, czy z Mikronezji?

[quote=kmat,22/02/2020, 0:03][code]Austronezyjczycy nikogo nie wyparli, tylko właśnie ich kulturę Lapita podbili, zdominowali, wojownicy Papuasów. Chociaż na niektórych obszarach przejęli język od podbitych.[/code]
To jest bardziej skompliko...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1860679 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: 22/02/2020, 2:18


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,21/02/2020, 19:34]I to jest chyba jedno z największych zaskoczeń genetyki historycznej, przynajmniej dla mnie.

Chyba nikt nie spodziewał się że uważani zawsze za tych prymitywniejszych ciemnoskórzy Paupasi / Melanezyjczycy podbili ludność austronezyjską, która miała być nośnikiem cywilizacji.[/quote]

Ale co w tym dziwnego, że barbarzyńcy niszczą cywilizację? Przecież to częste zjawisko w historii. A z Rzymem jak było?

Zresztą nie przesadzajmy, Lapita to nie żadna cywilizacja, t...
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1860677 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: 21/02/2020, 14:31


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


^^^
Austronezyjczycy nikogo nie wyparli, tylko właśnie ich kulturę Lapita podbili, zdominowali, wojownicy Papuasów. Chociaż na niektórych obszarach przejęli język od podbitych.

Tak wyszło z badań kopalnego DNA.

Melanezyjczycy to są Papuasi, niczym się nie różnią autosomalnie. Z kolei Polinezyjczycy to Lapita podbici przez Papuasów i zmieszani z nimi. Dominuje Y-DNA Papuasów a mtDNA Lapita....
  Forum: Prehistoria człowieka · Podgląd postu: #1860521 · Odpowiedzi: 141 · Wyświetleń: 44.211

Domen Napisane: 19/02/2020, 14:05


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


To napisz do gościa for23andme.ru , by wykasował swojego Sunghir6 z GEDmatch, bo posiada liczne matche, których (wg. ciebie) nie ma prawa mieć....
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1859899 · Odpowiedzi: 7165 · Wyświetleń: 895.811

Domen Napisane: 19/02/2020, 13:39


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


To nie wina BAK tylko algorytmów GEDmatch w tym przypadku. Jak skonwertujesz starożytne próbki prawidłowo i wgrasz na GEDmatch to też będą miały matche ze współczesnymi.

=====

Choć np. mój upload próbki Sunghir6 nie ma matchów, a ten wgrany z rosyjskiego maila for23andme.ru (przerobiony BAK-iem wg. tego gościa) ma ich dużo.

Dlaczego tak jest twoim zdaniem? Mój upload jest prawidłowy a ten z for23andme.ru , który został skonwertowany przy użyciu BAK, jest błędny? Mój upload:

[url=http://www.h...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1859879 · Odpowiedzi: 7165 · Wyświetleń: 895.811

Domen Napisane: 19/02/2020, 13:16


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=mlukas,19/02/2020, 13:14]Jak pisał nikt nie może mieć wspólnych odcinków rzędu 50 cM lub więcej ze starożytnymi próbkami.[/quote]

Może i już to kilka lat temu pokazał Felix gdy wgrywał te różne starożytne próbki na GEDmatch.

Clovis Anzick żył 12500 lat temu, a ma wspólne odcinki rzędu pomiędzy [b]160 cM[/b] (to jest maksimum) a 7 cM, z ponad 1500 osobami na GEDmatch:

[url=https://dna-explained.com/2014/09/23/analyzing-the-native-american-clovis-anzick-ancient-results/]https://dna-expla...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1859871 · Odpowiedzi: 7165 · Wyświetleń: 895.811

Domen Napisane: 19/02/2020, 10:56


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


Próbka jest niskiej jakości to dlatego (mało snipów).

Który wczorajszy wpis?...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1859824 · Odpowiedzi: 7165 · Wyświetleń: 895.811

Domen Napisane: 19/02/2020, 5:59


IX ranga
*********

Grupa: Użytkownik
Postów: 8.275
Dołączył: 19/02/2006, 14:25
Nr użytkownika: 14.456


[quote=ambron,17/02/2020, 19:59]Domen, a co oznaczają kolory? Cieplejsze - bliższe pokrewieństwo, zimniejsze - dalsze...?[/quote]

W tej chwili nie pamiętam, ale chyba tak.

Sprawdziłem sobie sam wyniki tego "górnika z kopalni srebra z roku 1610", z którym mam wg. tego serwisu "matcha". Największe podobieństwo do [b]Estończyków[/b], co pasuje do kontekstu historycznego (jeniec wzięty przez Szwedów w wojnach z RON o Inflanty, później zaciągnięty do pracy przymusowej w szwedzki...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1859742 · Odpowiedzi: 7165 · Wyświetleń: 895.811

315 Strony  1 2 3 > » 

New Posts  Nowe odpowiedzi
No New Posts  Brak nowych odpowiedzi
Hot topic  Gorący temat (Nowe odpowiedzi)
No new  Gorący temat (Brak nowych odpowiedzi)
Poll  Sonda (Nowe odpowiedzi)
No new votes  Sonda (Brak nowych odpowiedzi)
Closed  Zamknięty temat
Moved  Przeniesiony temat
 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej