|
|
Wandalowie a kultura przeworska
|
|
|
|
Tutaj plik, który znalazłem na stronie UJ - http://www3.uj.edu.pl/alma/alma/99/12.pdf Mowa w nim o Wandalach nad Sanem.
QUOTE Wśród stanowisk archeologicznych odkrytych w ostatnim czasie w strefi e Karpat polskich na szczególną uwagę zasługuje ciałopalne cmentarzysko ludności kultury przeworskiej z okresu rzymskiego w miejscowości Prusiek koło Sanoka. Odkrycie to jest zaskakujące z tego względu, iż dokonano go na obszarze, który zasadniczo pozbawiony był, jak dotąd, stanowisk o charakterze sepulkralnym. (...) We wczesnym okresie rzymskim, czyli w przybliżeniu w I wieku i w pierwszej połowie II wieku po Chrystusie, część Małopolski przylegająca bezpośrednio do progu karpackiego w przeważającej większości objęta była zasięgiem kultury przeworskiej. Przenikanieludności tej kultury we wspomnianym okresie w obręb strefy karpackiej potwierdzone jest wyraźnie w górskim biegu Sanu. Po zaniku na tym terenie osadnictwa celtyckiego, we wczesnym okresie rzymskim, grupy ludności kultury przeworskiej przemieszczały się w kierunku Kotliny Sanockiej i obszarów wysuniętych jeszcze dalej na południe. (...) Od tego momentu nie można było już mieć wątpliwości, iż natrafi ono na pierwsze cmentarzysko ludności kultury przeworskiej w polskich Karpatach. Nekropola prusiecka położona jest w widłach dwóch niewielkich rzek – Sanoczka i jego dopływu Niebieszczanki.
Teraz zaś o koneksji z kulturą przeworską:
QUOTE Ogólnie należy stwierdzić, że pochówki odkryte dotąd na cmentarzysku w Prusieku charakteryzują się stosunkowo bogatym wyposażeniem. Dla zwyczajów pogrzebowych ludności kultury przeworskiej charakterystyczne było składanie do grobu, wraz ze szczątkami zmarłego, dość licznych, różnorodnych przedmiotów.
Rezultaty wstępnej analizy inwentarzy zabytkowych pochodzących z nekropoli w Prusieku pozwalają sądzić, że grupa ludzka, która chowała w jej obrębie swych zmarłych, utrzymywała bliskie kontakty z ludnością kultury przeworskiej osiadłą na terenie prawobrzeżnego Mazowsza, a może nawet stamtąd przybyła. Nawiązania do stylistyki charakterystycznej dla wspomnianego wyżej obszaru, określanego jako wschodnia strefa kultury przeworskiej, widoczne są także w ceramice odkrytej na cmentarzysku w Prusieku.
(...)należy sądzić, że wszystkie one winny być datowane na okres przypadający około połowy II wieku po Chrystusie.
I o Wandalach:
QUOTE We wspomnianym odcinku chronologicznym miała też miejsce ekspansja ludności kultury przeworskiej w dorzecze górnej Cisy, udokumentowana znaleziskami grobowymi, znanymi z terenu wschodniej Słowacji, Ukrainy zakarpackiej, północno-wschodnich Węgier oraz północno-zachodniej Rumunii. Cmentarzysko odkryte w Prusieku stanowi zatem ogniwo łączące materiały sepulkralne tej kultury znane znad dolnego Sanu z materiałami tego typu odkrywanymi w górnym dorzeczu Cisy.
Udokumentowany znaleziskami archeologicznymi kierunek wspomnianej ekspansji doskonale koresponduje z informacjami zawartymi w antycznych źródłach pisanych, odnoszącymi się do pojawienia się na przedpolu limesu dackiego, na początku lat siedemdziesiątych II wieku, plemion wandalskich Hasdingów, Lakringów i Wiktofalów. Na tej podstawie można wysuwać przypuszczenie, że ludność kultury przeworskiej, przesuwająca się w kierunku południowo wschodnim, składała się w znacznej mierze z plemion wandalskich. Wandalowie, jedna z grup plemion germańskich, pochodzili z obszaru północnej Jutlandii i południowej Norwegii, skąd następnie przybyli na teren środkowej Europy.
Co ciekawe artykuł kłamie:
QUOTE Źródła pisane lokalizują wówczas ich siedziby na bliżej nieokreślonych obszarach, obejmujących tereny dorzecza Odry i Wisły. W okresie wojen markomańskich, jak wspomniano, dotarli oni na przedpole limesu dackiego, a stanowiący jeden z ich odłamów Hasdingowie osiedlili się za zgodą Rzymian nad górną Cisą.
Moje pytanie brzmi:
- Po pierwsze KTÓRE żródło konkretnie opisuje Wandalów w Odrowiślu?
- Po drugie - czy zna ktoś opracowania mówiące o ekspansji kultury przeworskiej na tereny górnej Cisy i jeśli tak to na jakiej podstawie utożsamia się z tą ekspansją plemię Hasdingów?
|
|
|
|
Posts in this topic
PanEdward Wandalowie a kultura przeworska 7/03/2008, 18:25 Vapnatak Wszelkie odpowiedzi otrzymasz w sztandarowym oprac... 7/03/2008, 19:21 PanEdward Bardzo dziękuję, choć widzę, że unikna Pan odpowie... 8/03/2008, 0:48 chr PanieEdwardzie, a co z Vandili / Vindili ?
Pliniu... 8/03/2008, 2:29 PanEdward No właśnie! Co z Vandili u Piliniusza? Oto cał... 8/03/2008, 14:23 chr Może spróbuj PanieEdwardzie rozlokować te 5 główny... 8/03/2008, 16:23 kmat Ten Witland to nie jest jednak po prostu jakiś ... 8/03/2008, 21:37 chr Wreszcie Tacyt. W Germanii Burgundów bodaj w ogóle... 9/03/2008, 0:19 Vapnatak Kto przełożył tą "Germanię"?
vapnatak 9/03/2008, 0:22 chr co do pierwszego linku:
The Works of Tacitus
tr. ... 9/03/2008, 0:28 Vapnatak Hehehe! Dzięki wielkie za info. Trochę stary p... 9/03/2008, 0:31 chr Tych przekładów jest sporo w internecie i to różny... 9/03/2008, 0:35 Vapnatak Jak korzystam z niemieckiego przekładu z 1937 r. R... 9/03/2008, 0:46 chr A tu jest spuer tłumaczenie z nawiasikami :D ... ... 9/03/2008, 0:50 Vapnatak To co? Burowie = Polacy? Sarmaci = Rosjanie? :D
... 9/03/2008, 0:55 chr No i nie zapominajmy o Strabonie:
http://penelope... 9/03/2008, 1:24 PanEdward 1. No? I co stanie się gdy spróbujemy ulokować lud... 9/03/2008, 1:35 Rawa
Panie Edwardzie za mało snu czy brak logiki -Odr... 9/03/2008, 9:02 Vapnatak Chyba piszesz posty za późno PanieEdwardze... Odro... 9/03/2008, 9:38 jdel O migracji Wandali-Hasdingów nad górną Cisę w lata... 9/03/2008, 12:17 Suevus Tu jest niezłe zreferowanie historycznych informac... 9/03/2008, 20:10 chr Przede wszystkim Pliniusz zalicza Burgundów do Wan... 9/03/2008, 20:58 Sędziwoj Jedna uwaga dotyczaca powiazania Wanda <-> W... 10/03/2008, 0:13 kmat Możnaby jeszcze wspomnieć, że Pliniusz Starszy zal... 10/03/2008, 1:40 chr Jednak zasięg osadnictwa Burgundów jest określany ... 10/03/2008, 12:12 JarekJ
Ladnie ze dbasz o detale, jednak nie wiadomo z kt... 12/03/2008, 14:03 Vapnatak
Spotkałem się z opinią, jakoby Gutonowie to jedn... 11/03/2008, 19:56 chr ...eee o Wandalach w Rumunii, ... chyba że coś za ... 12/03/2008, 15:40 chr W sprawie lokalizacji Silingów:
Tu jest inna wers... 13/03/2008, 18:07 chr A co sądzicie o tych danych?
http://www.unizd.hr/... 15/03/2008, 11:05 rabor A co jest do sądzenia? Dane jak dane - nic w nich ... 15/03/2008, 14:47 chr
Daj spokój proszę z tego typu insynuacjami.
... 15/03/2008, 17:52 rabor Proszę jednak, Panie moderatorze, o trzymanie się ... 15/03/2008, 21:16 chr W kwestii „tykania” to na forach internetowych pan... 16/03/2008, 1:07 jdel
Może ujście Odry nie zmieniło się od starożytnośc... 17/03/2008, 0:27 rabor
Za to wyspy u ujścia Odry są pewne. Trudno przec... 17/03/2008, 19:20 chr W kwestii rekonstrukcji tego jak kiedyś wyglądała ... 17/03/2008, 20:45 Kuba1986 Ale się porobiło <_<
O Lugiach ( a nie Lugi... 1/04/2008, 3:11 Sędziwoj Zostaje mi tylko ponowic pytanie:
skoro w wiekszos... 2/04/2008, 11:06 chr
Jak rozpoznać, że dana osada miała daną nazwę ? 5/04/2008, 16:10 chr ponownie rozbudowany, nie skrócony, fragment o Sil... 7/04/2008, 21:17 kmat A tak mi przyszło do łba w kwestii tych Burgundów,... 15/04/2008, 20:09 PanEdward
Nie da się takiej możliwości wykluczyć. Kokowski... 17/07/2008, 14:48 chr Cack1913
Zamierzchła historia Śląska, czy też rea... 18/06/2008, 18:41 jdel [color=red][Edycja - usunięte [i]ad personam i off... 19/06/2008, 0:18 shiden Kolejny profesor do kolekcji:
"na ziemiach po... 19/06/2008, 6:12 cack1913
W przypadku Prof. Kokowskiego mamy sytuację, w k... 19/06/2008, 8:18 shiden Następna opinia profesora :
"obecność Wandaló... 19/06/2008, 11:52 cack1913
Jeszcze raz zwracam uwagę Szanownego Pana, że op... 19/06/2008, 16:46 shiden [img]http://img136.imageshack.us/img136/1871/przew... 20/06/2008, 5:57 k.jurczak Mamy źródła - Ptolemeusz w II wieku wskazuje że Si... 20/06/2008, 9:05 shiden Pora na kolejne podsumowanie.
Profesorowie (aktywn... 20/06/2008, 13:35 Inny Tomek
Ryszard Wołągiewicz, wybitny znawca dziejów Pomor... 20/06/2008, 18:29 shiden Po uwadze Innego Tomka należy trochę zmienić wykaz... 22/06/2008, 7:32 kmat k.jurczak
Jest jeszcze jedna kwestia, na forum ... 20/06/2008, 14:19 marlon
Ptolemeusz różnie różne rzeczy lokował Trzeba za... 21/06/2008, 16:59 jdel
Ano właśnie. Tak przedstawiał przybycie Wandalów... 26/06/2008, 22:52 chr
Na pierwszy rzut oka i jak widać z cytatów shid... 19/07/2008, 19:40 chr
Lokalizacja plemienia Silingów nad środkową Odrą... 21/07/2008, 19:57 Tomekarcheo Stanowisko Prusiek, gmina Sanok może wskazywać na ... 26/07/2008, 13:31 chr Tomekarcheo,
żeby nie dopuścić do zasypania ogromn... 26/07/2008, 14:29 kmat chr
Pytanie czy tu jest o czym tak naprawdę dys... 27/07/2008, 1:54 chr W kwestii dalszych losów Lugiów i ludności tworząc... 27/07/2008, 9:45 Tomekarcheo Oczywiście chr masz rację. Można mieć wątpliwości ... 28/07/2008, 12:10 chr Są dwa podejścia i wiele problemów z dyskusją.
Na... 28/07/2008, 18:22 PanEdward
Sedno sprawy. Co do punktu "A" - tu pr... 29/07/2008, 8:48 Tomekarcheo Edwardzie, odnioslem wrazenie ze uwaga Chr odnosil... 30/07/2008, 14:01 PanEdward
To ciekawe... a mógłby Pan przytoczyć dokładny c... 30/07/2008, 16:08 Tomekarcheo Jutro prześle dokładny cytat, poniewaz nie mam go ... 1/08/2008, 13:01 chr Podając autorów chronologicznie mamy:
Strabo
Lugi... 4/08/2008, 0:24 Tomekarcheo Odpisuję na prośbę i zamieszczam część artykułu M.... 4/08/2008, 11:49 chr Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że nie do końca mam... 6/08/2008, 23:56 PanEdward Bardzo słuszna uwaga! Wydaje mi się, że Siling... 7/08/2008, 8:23 wojtek k. Być może wniesie coś do dyskusji następujący cytat... 8/08/2008, 19:04 marlon
eee bez takich żartów ..... legenda pierwotnie w... 9/08/2008, 17:07 chr O ile dobrze rozumiem Jordanesa:
Fastida, władca G... 9/08/2008, 21:48 wojtek k.
wszyscy, którzy podlegali jej władzy, nazwani zo... 10/08/2008, 13:01 PanEdward
Kokowski twierdzi, że Gepidzi przybyli później -... 10/08/2008, 15:37 chr Porzućmy proszę dyskusję o legendzie o Wandzie. Ni... 10/08/2008, 20:36 wojtek k.
Legenda o Wandzie (oraz o Kraku i smoku) pdałem ... 11/08/2008, 10:52 wuz Witam !
Śledząc dyskusję o rzekach przypomniał... 10/08/2008, 22:53 kmat W kwestii Wenedów: Ptolemeusz pisze, że mieszkali ... 11/08/2008, 3:39 chr Prócz ciekawego podejścia do późniejszych dziejów ... 12/08/2008, 20:12
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|