Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Wandalowie a kultura przeworska
     
PanEdward
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony... i inne takie dyrdymaly
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.131
Nr użytkownika: 39.506

Stopień akademicki:
Zawód: BANITA
 
 
post 7/03/2008, 18:25 Quote Post

Tutaj plik, który znalazłem na stronie UJ - http://www3.uj.edu.pl/alma/alma/99/12.pdf Mowa w nim o Wandalach nad Sanem.

QUOTE
Wśród stanowisk archeologicznych odkrytych w ostatnim czasie w strefi e Karpat polskich na szczególną uwagę zasługuje ciałopalne cmentarzysko ludności kultury przeworskiej z okresu rzymskiego w miejscowości Prusiek koło Sanoka. Odkrycie to jest zaskakujące z tego względu, iż dokonano go na obszarze, który zasadniczo pozbawiony był, jak dotąd, stanowisk o charakterze sepulkralnym. (...)
We wczesnym okresie rzymskim, czyli w przybliżeniu w I wieku i w pierwszej połowie II wieku po Chrystusie, część Małopolski przylegająca bezpośrednio do progu karpackiego w przeważającej
większości objęta była zasięgiem kultury przeworskiej. Przenikanieludności tej kultury we wspomnianym okresie w obręb strefy karpackiej potwierdzone jest wyraźnie w górskim biegu Sanu. Po zaniku na tym terenie osadnictwa celtyckiego, we wczesnym okresie rzymskim, grupy ludności kultury przeworskiej przemieszczały się w kierunku Kotliny Sanockiej i obszarów wysuniętych jeszcze dalej na południe.
(...)
Od tego momentu nie można było już mieć wątpliwości, iż natrafi ono na pierwsze cmentarzysko ludności kultury przeworskiej w polskich Karpatach. Nekropola prusiecka położona jest w widłach dwóch niewielkich rzek – Sanoczka i jego dopływu Niebieszczanki.


Teraz zaś o koneksji z kulturą przeworską:

QUOTE
Ogólnie należy stwierdzić, że pochówki odkryte dotąd na cmentarzysku w Prusieku charakteryzują się stosunkowo bogatym wyposażeniem. Dla zwyczajów pogrzebowych ludności kultury przeworskiej charakterystyczne było składanie do grobu, wraz ze szczątkami zmarłego, dość licznych, różnorodnych przedmiotów.

Rezultaty wstępnej analizy inwentarzy zabytkowych pochodzących z nekropoli w Prusieku pozwalają sądzić, że grupa ludzka, która chowała w jej obrębie swych zmarłych, utrzymywała bliskie kontakty z ludnością kultury przeworskiej osiadłą na terenie prawobrzeżnego Mazowsza, a może nawet stamtąd przybyła. Nawiązania do stylistyki charakterystycznej dla wspomnianego wyżej obszaru, określanego jako wschodnia strefa kultury przeworskiej, widoczne są także w ceramice odkrytej na cmentarzysku w Prusieku.

(...)należy sądzić, że wszystkie one winny być datowane na okres przypadający około połowy II wieku po Chrystusie.


I o Wandalach:

QUOTE
We wspomnianym odcinku chronologicznym miała też miejsce ekspansja ludności kultury
przeworskiej w dorzecze górnej Cisy, udokumentowana znaleziskami grobowymi, znanymi z terenu
wschodniej Słowacji, Ukrainy zakarpackiej, północno-wschodnich Węgier oraz północno-zachodniej
Rumunii.
Cmentarzysko odkryte w Prusieku stanowi zatem ogniwo łączące materiały sepulkralne tej kultury znane znad dolnego Sanu z materiałami tego typu odkrywanymi w górnym dorzeczu Cisy.

Udokumentowany znaleziskami archeologicznymi kierunek wspomnianej ekspansji doskonale koresponduje z informacjami zawartymi w antycznych źródłach pisanych, odnoszącymi się do pojawienia się na przedpolu limesu dackiego, na początku lat siedemdziesiątych II wieku,
plemion wandalskich Hasdingów, Lakringów i Wiktofalów. Na tej podstawie można wysuwać przypuszczenie, że ludność kultury przeworskiej, przesuwająca się w kierunku południowo wschodnim, składała się w znacznej mierze z plemion wandalskich. Wandalowie, jedna z grup plemion germańskich, pochodzili z obszaru północnej Jutlandii i południowej Norwegii, skąd następnie przybyli na teren środkowej Europy.


Co ciekawe artykuł kłamie:

QUOTE
Źródła pisane lokalizują wówczas ich siedziby na bliżej nieokreślonych obszarach, obejmujących tereny dorzecza Odry i Wisły. W okresie wojen markomańskich, jak wspomniano, dotarli oni na przedpole limesu dackiego, a stanowiący jeden z ich odłamów Hasdingowie osiedlili się za zgodą Rzymian nad górną Cisą.


Moje pytanie brzmi:

- Po pierwsze KTÓRE żródło konkretnie opisuje Wandalów w Odrowiślu?

- Po drugie - czy zna ktoś opracowania mówiące o ekspansji kultury przeworskiej na tereny górnej Cisy i jeśli tak to na jakiej podstawie utożsamia się z tą ekspansją plemię Hasdingów?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


> Posts in this topic
PanEdward   Wandalowie a kultura przeworska   7/03/2008, 18:25
Vapnatak   Wszelkie odpowiedzi otrzymasz w sztandarowym oprac...   7/03/2008, 19:21
PanEdward   Bardzo dziękuję, choć widzę, że unikna Pan odpowie...   8/03/2008, 0:48
chr   PanieEdwardzie, a co z Vandili / Vindili ? Pliniu...   8/03/2008, 2:29
PanEdward   No właśnie! Co z Vandili u Piliniusza? Oto cał...   8/03/2008, 14:23
chr   Może spróbuj PanieEdwardzie rozlokować te 5 główny...   8/03/2008, 16:23
kmat   Ten Witland to nie jest jednak po prostu jakiś ...   8/03/2008, 21:37
chr   Wreszcie Tacyt. W Germanii Burgundów bodaj w ogóle...   9/03/2008, 0:19
Vapnatak   Kto przełożył tą "Germanię"? vapnatak   9/03/2008, 0:22
chr   co do pierwszego linku: The Works of Tacitus tr. ...   9/03/2008, 0:28
Vapnatak   Hehehe! Dzięki wielkie za info. Trochę stary p...   9/03/2008, 0:31
chr   Tych przekładów jest sporo w internecie i to różny...   9/03/2008, 0:35
Vapnatak   Jak korzystam z niemieckiego przekładu z 1937 r. R...   9/03/2008, 0:46
chr   A tu jest spuer tłumaczenie z nawiasikami :D ... ...   9/03/2008, 0:50
Vapnatak   To co? Burowie = Polacy? Sarmaci = Rosjanie? :D ...   9/03/2008, 0:55
chr   No i nie zapominajmy o Strabonie: http://penelope...   9/03/2008, 1:24
PanEdward   1. No? I co stanie się gdy spróbujemy ulokować lud...   9/03/2008, 1:35
Rawa   Panie Edwardzie za mało snu czy brak logiki -Odr...   9/03/2008, 9:02
Vapnatak   Chyba piszesz posty za późno PanieEdwardze... Odro...   9/03/2008, 9:38
jdel   O migracji Wandali-Hasdingów nad górną Cisę w lata...   9/03/2008, 12:17
Suevus   Tu jest niezłe zreferowanie historycznych informac...   9/03/2008, 20:10
chr   Przede wszystkim Pliniusz zalicza Burgundów do Wan...   9/03/2008, 20:58
Sędziwoj   Jedna uwaga dotyczaca powiazania Wanda <-> W...   10/03/2008, 0:13
kmat   Możnaby jeszcze wspomnieć, że Pliniusz Starszy zal...   10/03/2008, 1:40
chr   Jednak zasięg osadnictwa Burgundów jest określany ...   10/03/2008, 12:12
JarekJ   Ladnie ze dbasz o detale, jednak nie wiadomo z kt...   12/03/2008, 14:03
Vapnatak   Spotkałem się z opinią, jakoby Gutonowie to jedn...   11/03/2008, 19:56
chr   ...eee o Wandalach w Rumunii, ... chyba że coś za ...   12/03/2008, 15:40
chr   W sprawie lokalizacji Silingów: Tu jest inna wers...   13/03/2008, 18:07
chr   A co sądzicie o tych danych? http://www.unizd.hr/...   15/03/2008, 11:05
rabor   A co jest do sądzenia? Dane jak dane - nic w nich ...   15/03/2008, 14:47
chr   Daj spokój proszę z tego typu insynuacjami. ...   15/03/2008, 17:52
rabor   Proszę jednak, Panie moderatorze, o trzymanie się ...   15/03/2008, 21:16
chr   W kwestii „tykania” to na forach internetowych pan...   16/03/2008, 1:07
jdel   Może ujście Odry nie zmieniło się od starożytnośc...   17/03/2008, 0:27
rabor   Za to wyspy u ujścia Odry są pewne. Trudno przec...   17/03/2008, 19:20
chr   W kwestii rekonstrukcji tego jak kiedyś wyglądała ...   17/03/2008, 20:45
Kuba1986   Ale się porobiło <_< O Lugiach ( a nie Lugi...   1/04/2008, 3:11
Sędziwoj   Zostaje mi tylko ponowic pytanie: skoro w wiekszos...   2/04/2008, 11:06
chr   Jak rozpoznać, że dana osada miała daną nazwę ?   5/04/2008, 16:10
chr   ponownie rozbudowany, nie skrócony, fragment o Sil...   7/04/2008, 21:17
kmat   A tak mi przyszło do łba w kwestii tych Burgundów,...   15/04/2008, 20:09
PanEdward   Nie da się takiej możliwości wykluczyć. Kokowski...   17/07/2008, 14:48
chr   Cack1913 Zamierzchła historia Śląska, czy też rea...   18/06/2008, 18:41
jdel   [color=red][Edycja - usunięte [i]ad personam i off...   19/06/2008, 0:18
shiden   Kolejny profesor do kolekcji: "na ziemiach po...   19/06/2008, 6:12
cack1913   W przypadku Prof. Kokowskiego mamy sytuację, w k...   19/06/2008, 8:18
shiden   Następna opinia profesora : "obecność Wandaló...   19/06/2008, 11:52
cack1913   Jeszcze raz zwracam uwagę Szanownego Pana, że op...   19/06/2008, 16:46
shiden   [img]http://img136.imageshack.us/img136/1871/przew...   20/06/2008, 5:57
k.jurczak   Mamy źródła - Ptolemeusz w II wieku wskazuje że Si...   20/06/2008, 9:05
shiden   Pora na kolejne podsumowanie. Profesorowie (aktywn...   20/06/2008, 13:35
Inny Tomek   Ryszard Wołągiewicz, wybitny znawca dziejów Pomor...   20/06/2008, 18:29
shiden   Po uwadze Innego Tomka należy trochę zmienić wykaz...   22/06/2008, 7:32
kmat   k.jurczak Jest jeszcze jedna kwestia, na forum ...   20/06/2008, 14:19
marlon   Ptolemeusz różnie różne rzeczy lokował Trzeba za...   21/06/2008, 16:59
jdel   Ano właśnie. Tak przedstawiał przybycie Wandalów...   26/06/2008, 22:52
chr   Na pierwszy rzut oka i jak widać z cytatów shid...   19/07/2008, 19:40
chr   Lokalizacja plemienia Silingów nad środkową Odrą...   21/07/2008, 19:57
Tomekarcheo   Stanowisko Prusiek, gmina Sanok może wskazywać na ...   26/07/2008, 13:31
chr   Tomekarcheo, żeby nie dopuścić do zasypania ogromn...   26/07/2008, 14:29
kmat   chr Pytanie czy tu jest o czym tak naprawdę dys...   27/07/2008, 1:54
chr   W kwestii dalszych losów Lugiów i ludności tworząc...   27/07/2008, 9:45
Tomekarcheo   Oczywiście chr masz rację. Można mieć wątpliwości ...   28/07/2008, 12:10
chr   Są dwa podejścia i wiele problemów z dyskusją. Na...   28/07/2008, 18:22
PanEdward   Sedno sprawy. Co do punktu "A" - tu pr...   29/07/2008, 8:48
Tomekarcheo   Edwardzie, odnioslem wrazenie ze uwaga Chr odnosil...   30/07/2008, 14:01
PanEdward   To ciekawe... a mógłby Pan przytoczyć dokładny c...   30/07/2008, 16:08
Tomekarcheo   Jutro prześle dokładny cytat, poniewaz nie mam go ...   1/08/2008, 13:01
chr   Podając autorów chronologicznie mamy: Strabo Lugi...   4/08/2008, 0:24
Tomekarcheo   Odpisuję na prośbę i zamieszczam część artykułu M....   4/08/2008, 11:49
chr   Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że nie do końca mam...   6/08/2008, 23:56
PanEdward   Bardzo słuszna uwaga! Wydaje mi się, że Siling...   7/08/2008, 8:23
wojtek k.   Być może wniesie coś do dyskusji następujący cytat...   8/08/2008, 19:04
marlon   eee bez takich żartów ..... legenda pierwotnie w...   9/08/2008, 17:07
chr   O ile dobrze rozumiem Jordanesa: Fastida, władca G...   9/08/2008, 21:48
wojtek k.   wszyscy, którzy podlegali jej władzy, nazwani zo...   10/08/2008, 13:01
PanEdward   Kokowski twierdzi, że Gepidzi przybyli później -...   10/08/2008, 15:37
chr   Porzućmy proszę dyskusję o legendzie o Wandzie. Ni...   10/08/2008, 20:36
wojtek k.   Legenda o Wandzie (oraz o Kraku i smoku) pdałem ...   11/08/2008, 10:52
wuz   Witam ! Śledząc dyskusję o rzekach przypomniał...   10/08/2008, 22:53
kmat   W kwestii Wenedów: Ptolemeusz pisze, że mieszkali ...   11/08/2008, 3:39
chr   Prócz ciekawego podejścia do późniejszych dziejów ...   12/08/2008, 20:12
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej