| |
|
|
 Socjaliści, komuniści, lewicowi ludowcy, wpływy w społeczeństwie II RP
| |
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 15/07/2011, 13:23) QUOTE(lancaster @ 15/07/2011, 12:04) QUOTE(Samuel Łaszcz @ 15/07/2011, 11:52) Jak oryginalnie , nie ma to jak agentura obcego mocarstwa , otwarcie wzywająca do wydania na rzecz wschodniego sąsiada więcej niż polowy kraju  , dodatkowo zrzeszająca samych głuchych i ślepych na to co się w Sojuzie działo - Wielki Głód , ludobójstwo , upodlenie człowieka i absolutny brak wolności , i to towarzysze z KPP chcieli wprowadzić w Polsce , brawo Samuelu , tak trzymaj . ps w ankiecie nie brałem udziału nie jestem towarzyszem  No przepraszam, ale prześladowani w sporej części także i przez Stalina, w sporej części nie przeżyli czystki.
Szapur na litość Pana ,
toz Soso i Jagodę i Trockiego i Jeżowa , wykończył a to dobrzy "towarzysze "byli , podobnie jak ścierwa w KPP .
Ot Koba mordować lubił , takie komunistyczne hobby ( ja na ten przykład zbieram znaczki )
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
lancaster: uwag kilka:
- wedle siebie samych komuniści byli dobrymi patriotami. Oni uważali za dobro ojczyzny dokładnie to w co wierzyli. Jak każden inny polityk i to nie tylko tego okresu...
- inne była przyczyna zabicia Trockiego, inna Jagody i Jeżowa a jeszcze inna KPP-owców [i innych członków kompartii - nie wiem czy można pisać "bratnich" ale niech będzie].
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 16/07/2011, 1:37) Ot Koba mordować lubił , takie komunistyczne hobby ( ja na ten przykład zbieram znaczki )
Bzdura. Wujek Józek mordował tych, którzy według niego stanowili dlań zagrożenie-u tyranów rzecz normalna. A że nie chciało mu się sprawdzać, czy ten lub ów faktycznie ma chęć na stanowisko primus inter pares w ZSRR, to inna kwestia. O ile mi wiadomo, terenowe organy KGB (czy tam CzeKa) same w sobie wykazywały się nadgorliwością i rozkazy centrali wykonywały "ponad plan".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Tromp @ 16/07/2011, 8:24) QUOTE(lancaster @ 16/07/2011, 1:37) Ot Koba mordować lubił , takie komunistyczne hobby ( ja na ten przykład zbieram znaczki ) Bzdura. Wujek Józek mordował tych, którzy według niego stanowili dlań zagrożenie-u tyranów rzecz normalna. A że nie chciało mu się sprawdzać, czy ten lub ów faktycznie ma chęć na stanowisko primus inter pares w ZSRR, to inna kwestia. O ile mi wiadomo, terenowe organy KGB (czy tam CzeKa) same w sobie wykazywały się nadgorliwością i rozkazy centrali wykonywały "ponad plan".
Bartku ,
mogę Ci podać dziesiątki przykładów całkowitego braku zagrożenia dla Uncle Joe , które skończyły się szybkim a gwaltowym zejściem osób na , które podejrzenie padło , ale skupmy się na KPP , W jaki sposób ta zdegenerowana banda sowieckich agentów , która uciekła do Sojuza , mogla stanowić zagrożenie dla Stalina .To zera intelektualne , wiernie podążające z głosem Słońca Narodów , radośnie wzywające do rozbioru Polski ( Od 1923 do KPP wchodziły takie organizacje jak: Komunistyczna Partia Górnego Śląska, Komunistyczna Partia Zachodniej Ukrainy i Komunistyczna Partia Zachodniej Białorusi , te trzy polskie regiony miały wejść w skład Reichu i CCCP ).
Uncle Joe lubił zabijać , a do tego był paranoikiem , pamiętaj , ze niemal każdy komunistyczny kraj dopuścił się ludobójstwa na własnym narodzie .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
lancaster: Tromp ma rację. Wbrew temu co się powszechnie sądzi, do '39 r. każde działania Stalina miało swoje racjonalne przyczyny. I początkowe opanowanie szarych teczuszek, czyli personalnych spraw w WKP[b], i kolejne sojusze i NEP, i Wielki Głód i nawet czystki. I to ze Trocki najpierw żył, a potem zrobili mu kuku i jeszcze przed '41 r.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czemu po 1939 nie były racjonalne te działania?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Naprawdę określanie kogoś mianem ścierwa wykracza poza zakres dyskusji. Nie spodziewam się kultury po osobach o prawicowych poglądach, ale chociaż trochę mniej wulgaryzmów.
Stalin zostawił takich ludzi jak Bierut,Nowotko i paru innych o dosyć przeciętnym intelekcie, natomiast wykończył takich ludzi jak Wera Kostrzewa, Adolf Warski.
Ten post był edytowany przez maly1944: 16/07/2011, 14:06
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Ksiondzu
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 11 |
|
| Nr użytkownika: 73.720 |
|
|
|
|
| |
|
Oczywiście zaznaczyłem tak jak każdy wolno myślący człowiek (nie wyznający propagandy imperialistyczno - faszystowskiej) KPP.
A ty lancasterze pomyśl logicznie - tylko KPP dążyła do dobrobytu klasy robotniczo - chłopskiej i do połączenia z bratnimi republikami sowieckimi. Tylko ona była sprawiedliwa. [...]
Ten post był edytowany przez Woj: 20/07/2011, 13:20
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 16/07/2011, 15:33) Rzeczy należy nazywać po imieniu , co się pewnie w lewackim światopoglądzie nie mieści , zdrajca dążący do rozbioru własnego kraju i zniewolenia własnego narodu , to ścierwo , i tyle .
Jacku, czy samo to, że ktoś jest na lewo od ciebie, uprawnia ciebie (czy kogokolwiek), by nazywać go ścierwem? 
A, nie karm trolla. Notabene, Ksiondzu tu długo nie zabawi
Co do wujka Józka-czy był paranoikiem, tego nie wiem, ale całkiem równo pod sufitem raczej nie miał. Niemniej jego działania miały jakieś racjonalne podstawy-jeśli uznał kogoś za zagrożenie (ba, nawet całe grupy, jak kułacy), to go w ten czy inny sposób likwidował.
A, słitaśna sygnaturka 
Ten post był edytowany przez Tromp: 16/07/2011, 18:25
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Sądzę, że ktoś z prawicy zapewne zabawił się w "agresywnego rewolucjonistę", ale mogę się mylić. Może jakiś master Adam wrócił - pamiętam jakiegoś kolesia, co miał tutaj 10 kont i był czerwony. Aż do krwi.
Zgadzam się z stwierdzeniem, że komuniści w większości byli czymś na ś. Ich celem nie było dobro Polski, a imperializm Związku Radzieckiego. Nikt mi nie wmówi, że Polsce w latach XX międzywojennego byłoby lepiej jako sowiecka republika niż niepodległe państwo. Polscy chłopi byli zamożni na tle ukraińskich i raczej prawicowi, więc Stalin zapewne zrobiłby u nas to samo co u nich. Jednak dla czerwonych to piękne marzenie - Polska XVII republiką ZSRR, rolnictwo skolektywizowane (chwała towarzyszowi Gomułce, że bronił Polskę przed tym) i NKWD mordujące każdego podejrzanego. Fajna alternatywa.
Komuniści oprócz uległości wobec ZSRR mieli inną cechę. Otóż domagali się pozostawienia Górnego Śląska (nie wiem jak inne ziemie) po stronie niemieckiej. Chcieli jak najmniejszej Polski, żeby ZSRR mógł ją łatwo połknąć.
Gdybyśmy (aż boję się pomyśleć) przegrali bitwę Warszawską, zapewne Pomorze byłoby już niemieckie, podobnie jak Górny Śląsk, w Wielkopolsce byłyby enklawy polskości. A my sami bylibyśmy malutką postsowiecką republiką, dwa razy mniejszą niż dzisiaj.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Czarny Smok @ 16/07/2011, 21:03) Komuniści oprócz uległości wobec ZSRR mieli inną cechę. Otóż domagali się pozostawienia Górnego Śląska (nie wiem jak inne ziemie) po stronie niemieckiej.
Kolega tu generalizuje. A o Tadeuszu Żarskim to słyszał?
Mały1944!
Ten Ksiondzu to pewnie jakiś prawicowy prowokator.
Ten post był edytowany przez Samuel Łaszcz: 16/07/2011, 20:12
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Trochę mieszasz sytuacje z lat ok. 1920; ok. 1939-41 i 1945 nn.
CODE
Komuniści oprócz uległości wobec ZSRR mieli inną cechę. Otóż domagali się pozostawienia Górnego Śląska (nie wiem jak inne ziemie) po stronie niemieckiej. Chcieli jak najmniejszej Polski, żeby ZSRR mógł ją łatwo połknąć.
Otóż, nie ze względu na to, że ZSRS mógłby nas łatwiej wchłonąć, bo posiadanie Górnego Śląska akurat od tego wchłoniecia, mam na myśli wprowadzenie Polski w obręb sowieckiej strefy wpływów w wyniku Jałty, nas nie uratowało, bardziej chodziło im o to, żeby nie osłabiać "niemieckiej klasy robotniczej" w przededniu mającej w przekonaniu bolszewików nastapić w Niemczech rewolucji komunistycznej. Jak chodzi Ci o okres po 1945, to jednak Polska otrzymała i Dolny Śląsk, i Prusy Wschodnie oraz Pomorze Niemieckie za sprawą ZSRS.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(maly1944 @ 16/07/2011, 20:08) Samuelu masz racje nie powinniśmy się dać prowokować.Niech mówią o tym jak to polski chłop kochał dziedzica, księdza był bogaty i prawicowy, traktujmy to jako dobrą zabawę ot b......... i tyle.
Strasznie to dziwne. Chłopi z zaboru pruskiego masowo głosowali na prawicową i katolicką Narodową Demokrację. Podobnie jak w północnej Kongresówce. W jednej wsi w Wielkopolsce (a jak wiadomo, w Poznańskim każdy chłop chodził do szkoły, byli "kumaci") gdy doszło do liczenia głosów, doszło do oburzenia, bo było kilka głosów na PPS. Chłopi przede wszystkim głosowali na PSL. I to w znaczącej części na jego prawicową, "piastowską" wersję. Ale jak zwykle socjaliści chcą wszystkich na siłę uszczęśliwać.
QUOTE(szapur II @ 16/07/2011, 20:16) Trochę mieszasz sytuacje z lat ok. 1920; ok. 1939-41 i 1945 nn.
Otóż, nie ze względu na to, że ZSRS mógłby nas łatwiej wchłonąć, bo posiadanie Górnego Śląska akurat od tego wchłoniecia, mam na myśli wprowadzenie Polski w obręb sowieckiej strefy wpływów w wyniku Jałty, nas nie uratowało, bardziej chodziło im o to, żeby nie osłabiać "niemieckiej klasy robotniczej" w przededniu mającej w przekonaniu bolszewików nastapić w Niemczech rewolucji komunistycznej.
Jeśli potrafisz czytać, i co trudniejsze, włączyć myślenie, zapewne wpadłbyś na to, że mówię o okresie po pierwszej wojnie światowej. Spójrz na temat, to się wszystko wyjaśni. Komuniści poświęcali interes Polski dla ich "idea fix". Bo rewolucja w Niemczech jest ważniejsza od sytuacji interesu Polski ... Ehhh.
QUOTE Jak chodzi Ci o okres po 1945, to jednak Polska otrzymała i Dolny Śląsk, i Prusy Wschodnie oraz Pomorze Niemieckie za sprawą ZSRS.
Skoro byliśmy po jednej stronie, musieli dać nam przód, żeby jakoś łagodnie zabrać tył. Rozmiarowo i tak gorzej wyszliśmy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Tromp @ 16/07/2011, 18:18) QUOTE(lancaster @ 16/07/2011, 15:33) Rzeczy należy nazywać po imieniu , co się pewnie w lewackim światopoglądzie nie mieści , zdrajca dążący do rozbioru własnego kraju i zniewolenia własnego narodu , to ścierwo , i tyle . Jacku, czy samo to, że ktoś jest na lewo od ciebie, uprawnia ciebie (czy kogokolwiek), by nazywać go ścierwem? A, nie karm trolla. Notabene, Ksiondzu tu długo nie zabawi Co do wujka Józka-czy był paranoikiem, tego nie wiem, ale całkiem równo pod sufitem raczej nie miał. Niemniej jego działania miały jakieś racjonalne podstawy-jeśli uznał kogoś za zagrożenie (ba, nawet całe grupy, jak kułacy), to go w ten czy inny sposób likwidował.A, słitaśna sygnaturka
Bartku ,
pomijasz cały aspekt tego systemu , otóż wbrew temu co piszą domorośli lewicowcy , utrzymać w ryzach ten zbrodniczy system można było tylko terrorem i przymusem , wiec mordowali na lewo i prawo , by nikt nie był pewien dnia i godziny .
Gdy komunizm próbował pokazać "ludzka twarz"wszystko się waliło świadczy o tym , Budapeszt 1956 , Praga 1968 , i rządy Gorbaczowa .
Co do Trolla , to nie troll tylko jeden z szanownych " kolegów "o lewackim światopoglądzie , założył sobie awaryjne konto by uzewnętrznić swoje lewicowe uczucia 
QUOTE Niestety obawiam się że nienawistne i obraźliwe wypowiedzi z prawej strony nie znikną. Ciekawe czy moderator zareaguje na nazywanie komunistów ścierwami czy po raz kolejny oberwie się tylko lewej stronie. Moim zdaniem równe traktowanie jest sprawiedliwe, chociaż straciłem nadzieje na obiektywizm moderatorów.
Kochanieńki , nazwanie tych "towarzyszy "ścierwami to małe piwo , za ich plany wobec mojej Ojczyzny i moich Rodaków . Podobnie oceniałbym osoby z prawicowym rodowodem gdyby starały się służyć Hitlerowi , w dziele wyniszczenia Polski i Polaków .
A do Moderatora nie donosze , ot taki prawacki zwyczaj 
Ten post był edytowany przez lancaster: 16/07/2011, 20:40
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Czarny Smok @ 16/07/2011, 21:37) QUOTE(maly1944 @ 16/07/2011, 20:08) Samuelu masz racje nie powinniśmy się dać prowokować.Niech mówią o tym jak to polski chłop kochał dziedzica, księdza był bogaty i prawicowy, traktujmy to jako dobrą zabawę ot b......... i tyle. Strasznie to dziwne. Chłopi z zaboru pruskiego masowo głosowali na prawicową i katolicką Narodową Demokrację. Podobnie jak w północnej Kongresówce. W jednej wsi w Wielkopolsce (a jak wiadomo, w Poznańskim każdy chłop chodził do szkoły, byli "kumaci") gdy doszło do liczenia głosów, doszło do oburzenia, bo było kilka głosów na PPS. Chłopi przede wszystkim głosowali na PSL. I to w znaczącej części na jego prawicową, "piastowską" wersję. Ale jak zwykle socjaliści chcą wszystkich na siłę uszczęśliwać.
Województwa poznańskie i pomorskie były terenem specyficznym, dlatego że:
1. w czasach zaborów wykształcił się tam silny solidaryzm narodowy, co w sposób oczywisty wpływało na to, że partie kładące większy nacisk na walkę klasową miały słabsze wyniki; stąd też popularność chociażby NPR;
2. terytoria te były stosunkowo bogate, w stosunku do reszty Polski, co również wpływało na sympatie polityczne;
Często też ludzie, którzy "powinni" popierać stronnictwa lewicowe, ze względu chociażby na status materialny, głosowali na prawicę, gdyż byli konserwatywni światopoglądowo. Tak działo się na Mazowszu, tak dzieje się obecnie w USA, gdzie pewna część najbiedniejszych głosuje na republikanów właśnie ze względu na swój konserwatyzm.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia Polski > OKRES MIĘDZYWOJENNY, II RZECZPOSPOLITA > Zagadnienia gospodarczo-społeczne
16/07/2011, 0:37
