Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Alianckie dostawy w czasie PW, bilans zrzutów
     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.484
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 29/10/2017, 18:36 Quote Post

Jaki był bilans alianckich zrzutów w czasie PW?
Ile lotów? ile straconych samolotów? ile zrzutów? ile celnych zrzutów? ile broni, amunicji? Ktoś to policzył?
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Danielp
 

born in the PRL
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.505
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 30/10/2017, 10:12 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 29/10/2017, 18:36)
Jaki był bilans alianckich zrzutów w czasie PW?
Ile lotów? ile straconych samolotów? ile zrzutów? ile celnych zrzutów? ile broni, amunicji? Ktoś to policzył?
pzdr.
*


Policzył co do lotów, straconych samolotów, zrzutów, celność wg załóg. zrzucona broń/ amunicja wg szacunków.

Wieczorem zasiade do książek . rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 30/10/2017, 21:18 Quote Post

W międzyczasie garść interesujących informacji można znaleźć na tej stronie:
http://www.sppw1944.org/index.html?http://...nie_zrzuty.html

Brakuje niestety dokładnych informacji o zrzutach lotnictwa rosyjskiego z 9-tej Dywizji Nocnych Bombowców Gwardii (23-ci, 44-ty i 45-ty Pułk Nocnych Bombowców Gwardii) i polskiego z 2-go Pułku Nocnych Bombowców "Kraków".

Wg dokumentów* 16-tej Armii Powietrznej razem te cztery pułki zrzuciły powstańcom:
- 120 t żywności w workach (suchary, kasza jaglana, marmolada i konserwy)
- 0,5t medykamentów
- "wiele tysięcy" amunicji w metalowych skrzynkach
- 1 działko przeciwpancerne 45mm [obodrzyta: w jaki sposób je zrzucono z samolotu Po-2?]
- 156 moździerzy [obodrzyta: spora ilość, nie podano kalibru, być może były to moździerze 50mm?]
- 505 rusznic przeciwpancernych
- 1189 karabinów
- 1478 pistoletów maszynowych

* - Izydor Koliński, Lotnictwo Polski Ludowej 1944-1947, Warszawa 1987, 196 s.
[w przypisie autor podaje: Archiwum Min.Obrony ZSRR, f. 368, d. 3 (Opieratiwnyje swodki sztaba 16 WA)]


Ten post był edytowany przez obodrzyta: 31/10/2017, 0:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.484
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 31/10/2017, 14:55 Quote Post

QUOTE(obodrzyta @ 30/10/2017, 22:18)
Wg dokumentów* 16-tej Armii Powietrznej razem te cztery pułki zrzuciły powstańcom:

A to nie są zrzuty na przyczółki?
Bo widział kto rusznice na barykadzie? moździerze? gdzie te 1,5 tys. pistoletów maszynowych? z zestawienia wynika że zrzucili sprzętu dla całej dywizji piechoty. Podsumowując: nie wierzę w te liczby.
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Speedy
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.556
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 31/10/2017, 20:30 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 31/10/2017, 14:55)
QUOTE(obodrzyta @ 30/10/2017, 22:18)
Wg dokumentów* 16-tej Armii Powietrznej razem te cztery pułki zrzuciły powstańcom:

A to nie są zrzuty na przyczółki?
Bo widział kto rusznice na barykadzie? moździerze? gdzie te 1,5 tys. pistoletów maszynowych? z zestawienia wynika że zrzucili sprzętu dla całej dywizji piechoty. Podsumowując: nie wierzę w te liczby.
pzdr.
*


Można przypuszczać, że zrzucany przez Rosjan sprzęt w dużej części mógł być niezdatny do użytku. Stosowali bowiem oni specyficzną technikę, wykorzystywaną wcześniej m.in. w Stalingradzie: zrzucali z bardzo małej wysokości zasobniki bez spadochronów. Z jednej strony sprzyjało to większej celności: zrzuty aliantów zachodnich, zasobniki ze spadochronami rzucane ze średniej wysokości w znacznej części lądowały poza terenami kontrolowanymi przez powstańców. Z drugiej strony przynajmniej lądowały w całości, podczas gdy przy technice Rosjan duża część zrzucanego materiału ulegała zniszczeniu czy uszkodzeniu przy twardym lądowaniu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 1/11/2017, 1:57 Quote Post

Temat był parę lat temu poruszany na forum dws:
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=20&t...&st=0&sk=t&sd=a

Po lekturze postów wyjaśniła się sprawa armatki ppanc 45mm (próby zrzutu rozkręconej na trzy części armatki dokonali lotnicy z 45-go Pułku Nocnych Bombowców Gwardii z 2 typów samolotów: Po-2 i R-5), a także potwierdziły się moje przypuszczenia odnośnie kalibru zrzucanych moździerzy (50mm).

W pracy Kolińskiego cytowane są wspomnienia uczestników zrzutów z 2-go Pułku Nocnych Bombowców "Kraków", gdzie lotnicy informują o rozkazie zrzutu z pułapu nie wyżej niż 100m, a faktycznie dana załoga zrzut wykonała z ok. 80m - przy tym pułapie lotu, dymy pożarów bardzo utrudniały znalezienie zrzutowiska.

Oczywiście ilość dokonanych zrzutów nie przekłada się na ilość zrzutów odebranych przez walczących w lewobrzeżnej Warszawie.

Podkreślić też trzeba, że po 18.09.1944r zrzuty były już realizowane wyłącznie przez lotnictwo rosyjskie (ostatnie 29.09.1944r, po otrzymaniu informacji od zrzuconych rosyjskich radiotelegrafistów o podjęciu rozmów kapitulacyjnych przez powstańcze dowództwo - zaniechano po tej dacie dalszych zrzutów).

Niezależnie od trudnych i bolesnych uwarunkowań politycznych związanych z Powstaniem, wypadałoby pamiętać mimo wszystko o poświęceniu wszystkich lotników dokonujących zrzutów (ginęli lotnicy polscy, brytyjscy, kanadyjscy, południowoafrykańscy, północnoamerykańscy - ale też 13 lotników rosyjskich)...

 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej