Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Starożytne praźródła Mout,
     
Krzysztof M.
 

poilu
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.519
Nr użytkownika: 19.359

Stopień akademicki: ++++
Zawód: ++++
 
 
post 16/09/2009, 12:50 Quote Post

QUOTE(sargon @ 16/09/2009, 10:27)
Zdobycie Kartaginy w 146 r pne - po zdobyciu przez Rzymian portu wojennego walki w mieście trwały jeszcze 6 dni i nocy.
O specyfice walki w mieście opowiada Appian VIII, 128:
user posted image

Jak widać paskudna sprawa dla nacierających - nie dość, ze muszą walczyć na ulicach, to jeszcze w domach tez się mieszkańcy bronią, a z dachów sypią się pociski. Muszą przełazić po belkach (na szóstym piętrze! smile.gif ), burzyć takie wieżowce żeby w ogóle móc posuwac się naprzód itp.


Na podobną determinację obrońcow trafił Dionizjos w czasie oblężenia Motye w 398 r pne (Diodor XIV, 51-53, ale opis jest bardziej rozwlekły).
*



O właśnie o coś takiego mi chodziło smile.gif
Zastanawiam się czy już starożytni ujmowali problem walki w terenie zurbanizowanym jako odrębny problem taktyczny czy, szerzej, sztuki wojennej, czy traktowali to raczej jako jeden z elementów sztuki oblężniczej. Nie pomyślałem wcześniej o wojnie aleksandryjskiej - chyba idealny przykład starożytnego MOUT. Może jakieś wcześniejsze przykłady: Babilon, wojny Asyryjczyków, faraonów egipskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 16/09/2009, 12:58 Quote Post

Był to element oblężenia, któremu poświęcano sporo uwagi, ale nie było to oddzielne zagadnienie taktyczne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Gajusz Juliusz Cezar
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.404
Nr użytkownika: 43.904

Piotr Koziol
Stopień akademicki: pontifex maximus
Zawód: Dyktator
 
 
post 16/09/2009, 19:42 Quote Post

QUOTE(Theodorus @ 16/09/2009, 10:17)
Doszło tam do czystek, ale czy regularnych walk?
*

Byłem przekonany, że doszło, ale był to chyba dość sugestywny opis zawarty w "Imperatorze" Igguldena. Swoją drogą całkiem fajny opis walk w terenie miejskim. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 16/09/2009, 19:54 Quote Post

QUOTE
Może jakieś wcześniejsze przykłady: Babilon, wojny Asyryjczyków, faraonów egipskich?


Kampania Nabuchodonozora bodaj III jest pełna szturmów na różne miasta (np. Niniwa), z tego okresu jest też bitwa pod Karkemisz (605 r p.n.e.).

Ten post był edytowany przez Vergilius: 16/09/2009, 19:56
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.435
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 17/09/2009, 14:05 Quote Post

Również rzeź zwolenników Gainasa w 400 bodajże roku w Konstantynopolu można zaliczyć moim zdaniem do takich walk.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Gajusz Juliusz Cezar
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.404
Nr użytkownika: 43.904

Piotr Koziol
Stopień akademicki: pontifex maximus
Zawód: Dyktator
 
 
post 22/09/2009, 9:10 Quote Post

QUOTE(Gajusz Juliusz Cezar @ 16/09/2009, 20:42)
QUOTE(Gajusz Juliusz Cezar @  16/09/2009, 10:15)
Zdobycie Rzymu przez Sullę
*

QUOTE(Theodorus @ 16/09/2009, 10:17)
Doszło tam do czystek, ale czy regularnych walk?
*

Byłem przekonany, że doszło, ale był to chyba dość sugestywny opis zawarty w "Imperatorze" Igguldena. Swoją drogą całkiem fajny opis walk w terenie miejskim. wink.gif
*

A jednak w Rzymie zdobywanym przez Sullę doszło do walk miejskich Appian (XIII, 58). Uff a myślałem, że pomyliłem fikcje literacką z historią. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej