Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jakub Sobieski, książe opolsko-raciborski
     
Ribenotow
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 447
Nr użytkownika: 101.792

 
 
post 16/02/2018, 18:28 Quote Post

PKS
QUOTE
Obstawiam wyczekiwanie, przynajmniej do czasu aż wyklaruje się która strona przegrywa. Nie sadze aby Piotr proponował sojusz Rzplitej przeciw Szwecji, bo niby czemu? Gdy Szwedzi zaczną ponosić porażki problem polega na tym żeby wejść idealnie miedzy nich a Rosjan i zając sobie Inflanty. No chyba ze jednak łatwo będzie przekonać szlachtę do ataku na Rosję tuż po ataku Szwecji na nią.
Myślę dokładnie tak samo. Szlachta raczej zgodzi się na wzięcie udziału w walkach kiedy sytuacja będzie pewna.

Wilczyca24823
QUOTE
Może najpierw nalezałoby zadac sobie pytanie, jakim królem będzie Jakub Sobieski? Czy będzie zręcznym politykiem czy dążąc do wzmocnienia dynastii może jednak popełni grzech ojca czy raczej Augusta II OTL i wplącze RON w niepotrzebną wojnę? Bo jako magnat Jakub ma wystarczająco środków, aby razem ze swoimi zwolennikami rozpocząć "prywatną" wojenkę na wzór interwencji magnackiej w Rosji w czas Wielkiej Smuty.
Środki ma, ale nie są zbyt porządne. Myślę, że nie będzie aż tak ryzykował, ale jak chcesz to mogę losować. W sumie taka opcja byłaby ciekawa, gdyż Karol za Jakubem uganiałby się na Śląsk co mogłoby zdenerwować cesarza. Austrai wtedy by mogła wejść do wojny. Ale wątpię by miało do tego dojść.

QUOTE
A może zacznijmy od tego, jak rozwiąże spór z matką o spadek po ojcu? smile.gif
A musi się zmienić coś względem OTL? Konflikt z matką i tak nie będzie miał wpływu na elekcję. Stronnictwo Habsburskie go poprze, a zwolennicy Contiego nie będą mieli środków by obsadzić go na tronie.

Mam losować czy Karol zginie w Rosji?

Ten post był edytowany przez Ribenotow: 16/02/2018, 18:29
 
User is online!  PMMini Profile Post #31

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.329
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 16/02/2018, 19:04 Quote Post

Losuj smile.gif
To może wpłynąć na decyzje o dołączeniu do wojny, bo ze Jakub nie zawrze sojuszu z Dania i Rosja jak August II to pewne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Ribenotow
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 447
Nr użytkownika: 101.792

 
 
post 16/02/2018, 19:16 Quote Post

Wypadło 20 czyli Karol przeżyje całą kampanię dry.gif . Trochę szkoda, bo opcja ze śmiercią Karola była ciekawsza.
 
User is online!  PMMini Profile Post #33

     
alexmich
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/02/2018, 13:50 Quote Post

Owszem Jakub ma środki zarówno z własnego majątku, Księstwa jak i od sojuszników, ale nie dorównują one temu co mógł wysupłać Sas. Natomiast niewątpliwym jego atutem jest to, że jest miejscowy, zna i rozumie system. Więc sytuacja spod Kliszowa jest praktycznie nie realna.

Do Moskwy Szwedzi będą mieli z górki. Sporo miast i miasteczek, bliskość własnych linii zapatrzenia, jeść i przezimować będą mieli gdzie. Problemy zaczną się potem. Tylko do tego momentu z wojsk Carskich nie wiele zostanie i będzie trzeba robić nowe zaciągi. Kozacy na pewno w tym momencie wzniecą bunt. A w regionie zacznie sie intensywny ruch dyplomatyczny:
Sułtan - chce się gdzieś odkuć
RON - Chce się odkuć
Habsburgowie - Nie chcą wzrostu znaczenia Otomanów i mają lewar na Jakuba. zapewne znaczny wzrost siły RON też nie jest im za mocno na rękę
Prusy - będą chciały Pomoże Szweckie ( tylko z tego co pamiętam są trochę zajęte )
Saksonia - Chętnie by skubnęła Prus gdyby się zaangażowały.
Habsburgowie - zapewne by chcieli maczać paluch gdyby Prusy zainterweniowały
Rosja - w miarę pogarszania się sytuacji będzie chciała by RON pomógł, a juz na pewno nie uderzył na nią.
Francja - Wielka nie wiadoma.
Szwecja - Karol nigdy nie rozumiał polityki on będzie chciał się tylko bić.

Może nie robi się beczka prochu, gdzie wszyscy za chwile zaczną się prać, ale kogel-mogel jest.

Ten post był edytowany przez alexmich: 17/02/2018, 13:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Ribenotow
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 447
Nr użytkownika: 101.792

 
 
post 17/02/2018, 14:17 Quote Post

QUOTE(alexmich @ 17/02/2018, 13:50)
Owszem Jakub ma środki zarówno z własnego majątku, Księstwa jak i od sojuszników, ale  nie dorównują one temu co mógł wysupłać Sas. Natomiast niewątpliwym jego atutem jest to, że jest miejscowy, zna i rozumie system. Więc sytuacja spod Kliszowa jest praktycznie nie realna.

Do Moskwy Szwedzi będą mieli z górki. Sporo miast i miasteczek, bliskość własnych linii zapatrzenia, jeść i przezimować będą mieli gdzie. Problemy zaczną się potem. Tylko do tego momentu z wojsk Carskich nie wiele zostanie i będzie trzeba robić nowe zaciągi. Kozacy na pewno w tym momencie wzniecą bunt. A w regionie zacznie sie intensywny ruch dyplomatyczny:
Sułtan - chce się gdzieś odkuć
RON - Chce się odkuć
Habsburgowie - Nie chcą wzrostu znaczenia Otomanów i mają lewar na Jakuba. zapewne znaczny wzrost siły RON też nie jest im za mocno na rękę
Prusy - będą chciały Pomoże Szweckie ( tylko z tego co pamiętam są trochę zajęte )
Saksonia - Chętnie by skubnęła Prus gdyby się zaangażowały.
Habsburgowie - zapewne by chcieli maczać paluch gdyby Prusy zainterweniowały
Rosja - w miarę pogarszania się sytuacji będzie chciała by RON pomógł, a juz na pewno nie uderzył na nią.
Francja - Wielka nie wiadoma.
Szwecja - Karol nigdy nie rozumiał polityki on będzie chciał się tylko bić.

Może nie robi się beczka prochu, gdzie wszyscy za chwile zaczną się prać, ale kogel-mogel jest.
*


No kogel-mogel straszny. Chyba trzeba ustalić co Prusy zrobią, a następnie uznać, że RON, Saksonia i Habsburgowie staną przeciw Prusom.

Pytanie czy Kozacy dogadają się z sułtanem?
 
User is online!  PMMini Profile Post #35

     
krzewiciel
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.087
Nr użytkownika: 67.416

Zawód: Informatyk
 
 
post 17/02/2018, 16:14 Quote Post

Mazepa będzie raczej lawirował między stronami. Pytanie natomiast co z powstaniem Paleja. Czy kozacy ruszą mu na pomoc. Pierwsze co musi zrobić RON to zająć się tym tematem. Czy po prostu król RON dogada się z pożarami i przywróci rejestr i wtedy bunt Paleja traci rację bytu.
 
User is online!  PMMini Profile Post #36

     
Ribenotow
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 447
Nr użytkownika: 101.792

 
 
post 2/03/2018, 17:46 Quote Post

QUOTE(krzewiciel @ 17/02/2018, 16:14)
Mazepa będzie raczej lawirował między stronami. Pytanie natomiast co z powstaniem Paleja. Czy kozacy ruszą mu na pomoc. Pierwsze co musi zrobić RON to zająć się tym tematem. Czy po prostu król RON dogada się z pożarami i przywróci rejestr i wtedy bunt Paleja traci rację bytu.
*


Chyba raczej nie dojdzie do buntu Paleja bez interwencji Króla Polskiego w Wojnie Północnej. A jeżeli dojdzie to zostanie on dużo szybciej stłumiony.

Czy Prusy zaatakują Szwecję? Bo od tego w sumie zależy nasze poparcie dla stron konfliktu.
 
User is online!  PMMini Profile Post #37

     
alexmich
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 3/03/2018, 23:22 Quote Post

QUOTE(Ribenotow @ 2/03/2018, 17:46)
QUOTE(krzewiciel @ 17/02/2018, 16:14)
Mazepa będzie raczej lawirował między stronami. Pytanie natomiast co z powstaniem Paleja. Czy kozacy ruszą mu na pomoc. Pierwsze co musi zrobić RON to zająć się tym tematem. Czy po prostu król RON dogada się z pożarami i przywróci rejestr i wtedy bunt Paleja traci rację bytu.
*


Chyba raczej nie dojdzie do buntu Paleja bez interwencji Króla Polskiego w Wojnie Północnej. A jeżeli dojdzie to zostanie on dużo szybciej stłumiony.

Czy Prusy zaatakują Szwecję? Bo od tego w sumie zależy nasze poparcie dla stron konfliktu.
*




W OTL nie weszły w koalicje. w tej ATL tym bardziej nie wejdą.

Jak pisałem o kogel mogel miałem na myśli sytuacje dyplomatyczną, a nie skakanie sobie do gardeł na zimne żelazo.

Realnie RON ma siły na 1 max 1.5 ofensywy jednocześnie i niezbyt dużo kasy. Inflany, Smoleńsk, Kijów, może Prusy
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Ribenotow
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 447
Nr użytkownika: 101.792

 
 
post 5/03/2018, 19:38 Quote Post

QUOTE(alexmich @ 3/03/2018, 23:22)

W OTL nie weszły w koalicje. w tej ATL tym bardziej nie wejdą.

Jak pisałem o kogel mogel miałem na myśli sytuacje dyplomatyczną, a nie skakanie sobie do gardeł na zimne żelazo.

Realnie RON ma siły na 1 max 1.5 ofensywy jednocześnie i niezbyt dużo kasy. Inflany, Smoleńsk, Kijów, może Prusy
*


Czyli czekamy do końca zabawy Szwedzko-Rosyjskiej? Chyba w jakiś innych tematach alternatywnych była omawiana taka wojna bez udziału Polski? Jak się to tam mniej-więcej kończyło?
 
User is online!  PMMini Profile Post #39

     
alexmich
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/03/2018, 11:47 Quote Post

QUOTE(Ribenotow @ 5/03/2018, 19:38)
QUOTE(alexmich @ 3/03/2018, 23:22)

W OTL nie weszły w koalicje. w tej ATL tym bardziej nie wejdą.

Jak pisałem o kogel mogel miałem na myśli sytuacje dyplomatyczną, a nie skakanie sobie do gardeł na zimne żelazo.

Realnie RON ma siły na 1 max 1.5 ofensywy jednocześnie i niezbyt dużo kasy. Inflany, Smoleńsk, Kijów, może Prusy
*


Czyli czekamy do końca zabawy Szwedzko-Rosyjskiej? Chyba w jakiś innych tematach alternatywnych była omawiana taka wojna bez udziału Polski? Jak się to tam mniej-więcej kończyło?
*




Małe sprostowanie co do Brandenburgi. Chciała wejść w tą wojnę, zawarto nawet porozumienia z Danią i RON, ale jak zobaczyli jak Karol daje łupnia to wymiękli. Ruszyli się dopiero pod koniec konfliktu, kiedy sytuacja była już wyjaśniona. Co jak co, ale należny przyznać, że w tamtych czasach niemiaszki umieli pakować się w konflikty, kiedy wszyscy byli już zmęczeni wojnami, a oni przychodzili w sporej mierze na gotowe. W tej ATL zapewne tez sie nie ruszą zbyt szybko.

Pominęliśmy jeszcze jeden wątek. W realu zarówno Sobieski jak i Sas chcieli zaatakować Prusy. W pierwszym wypadku głównym problemem była kasa, w drugim kasa i sytuacja polityczna. Czy tutaj nie dojdzie do jakis zmian? Czy może kasy na taki wyskok nadal będzie za mało, a szlachta przyhamuje zapędy. Jeśli nie to bardzo komplikuje nam to sprawy.

Był kiedyś temat w którym August II gromi Szwedów pod Kliszowem i bierze Karola w niewole. Doszło tam do podpisania separatystycznego pokoju, w którym Szwecja zrzekła się Inflant z Rygą na rzecz Sasa. Ten z kolei złożył hołd lenny Królowi Polskiemu z tych ziem smile.gif . Nie pamiętam czy coś ustalono, ale debatowano nad koncepcjami: oddzielnych ( bez podpisania żadnego układu) atakami Szwecji Turcji i RON na Rosję. Oraz sytuacją gdzie Car miał dobrowolnie oddać Ukraine RON w zamian za pomoc w tłumieniu buntu kozaków i dziań przeciwko Osmanom. W obecnej ATL zbyt dużo innych opcji nie ma. Wydaje mi się że panowie Bracia duzo bardziej będą zainteresowani odzyskaniem ziem na wschodzi niz Inflantami.

Na razie z losowania wyszło, że Karol nie ginie, choć sądząc po wyniku można przyjąć, że jego ofensywa grzęźnie i traci impet.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej