|
|
Malowidła naskalne
|
|
|
|
Interesuje mnie kwestia czym malowali ludzie pierwotni i jakies informacje na temat człowieka z Cro Magnon.
|
|
|
|
|
|
|
|
Używali głównie węgla drzewnego lub ochry bądź podobnych minerałów, które zwykle rozcierano z tłuszczem. Niekeidy dodawano miki lub jakichś kryształków, by malowidło dosdatkowo się mieniło. Malowano palce, ale często też za pomocą spray'a, tj. wydmuchując barwnik za pomocą rurki. Nie bardzo natomiast wiem, jak wytłumaczyć fakt, ze na scianach jaskin widoczne są malowidła, natomiast nie ma śladów po kopcacych łuczywach lub lampkach. Co ciekawe, bardzo często malowidła znajdują sie w miejscach o dobrej akustyce.
Pozdrawiam,
|
|
|
|
|
|
|
|
Barwniki (ochra) używana była też w tym okresie do barwienia zmarłych (odnajduje się ślady ochry na szkieletach). Powszechnie interpretauje się ten barwnik jako symbol smierci i krwi.
|
|
|
|
|
|
|
|
barwienie ochra zmarłego mamy jeszcze w Iliadzie W naskalnych malowidłach używano oczywiście wyłącznie barwników naturalnych, a malowano patykani, rękę, a także negatywowo, kładąc szablon i prychając farbą z gęby.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE malowano patykani,
co to za narzędzie
QUOTE a także negatywowo, kładąc szablon i prychając farbą z gęby.
Wow! A czym wycinano szablony? ploterem? czy to byli protoplaści współczesnych lakierników samochodowych? A nie znali spreyu? Czy w gębie mieszali też kolory? Brrr..smacznego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Szablonem była najczęściej własna dłoń. A struktura śladów faktycznie sugeruje, że "prychano farbą z gęby". Wówczas barwniki robiono tylko z roslin i minerałów więc niektóre z nich mogły być całkiem smaczne.
|
|
|
|
|
|
|
|
A niektóre dodatkowo halucynogenne.
|
|
|
|
|
|
|
|
W "twórczości jaskiniowej" było stosowanych wiele technik od "rytu" palcem w glinie, rytu ostrym narzędziem na ścianie (bloku kamiennym)poprzez rzeźby (płaskorzeźby)w glinie i kamieniu. Malarstwo ewoluowało od jednobarwnych szkiców węglem aż do wielobarwnych , czasami podkreślonych rytę linią , przedstawień. Wykorzystywano także fragmenty jaskiń (skał) które swym kształem przypominały zwięrzę lub jego fragment, domalowując brakującą część.
|
|
|
|
|
|
|
filipmontaret
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 36.412 |
|
|
|
Filip Gawlinski |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
|
|
|
Zastanawia mnie zdolnosc ludzi prehistorycznych do malowania na sklepieniu jaskini,ktore wznosi sie niekiedy bardzo wysoko, a przy tym bez oswietlenia ktore by pozwalalo na oglad stworzonego dziela z dystansu. Przeciez wiekszosc z malowidel jest monstrualnych rozmiarow, a niemozliwoscia jest stworzenie poprawnych proporcji zwierzecia bez mozliwosci spojrzenia z dolu na caloksztalt. A do malowania zapewne uzywali czegos z miekkim zakonczeniem, byc moze kija, lecz z czyms miekkim na koncu co wchlanialoby farbe i pozniej ja zostawilo na skale. Gdyby malowali samym kijem mogliby stworzyc jedynie krotkie odcinki linii, a przeciez w Lascauc, Altamirze, i gdziekolwiek indziej zwierzeta malowane sa niemal jedna ciagla linia. Do stworzenia takiej dlugosci i takiej grubosci linii potrzebne jest cos na ksztalt duzego pedzla. Kto ma jakies konkretne dane na ten temat,prosze o podpowiedz.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przeciez wiekszosc z malowidel jest monstrualnych rozmiarow, a niemozliwoscia jest stworzenie poprawnych proporcji zwierzecia bez mozliwosci spojrzenia z dolu na caloksztalt.
To prawda. Świadczy to o geniuszu artystycznym naszych przodków - już przy malunku wielkości 1m niemożliwe jest zachowanie właściwych proporcji bez odejścia. Malowidła te porażają realizmem, i dużą dozą ekspresji - patrząc na namalowane niemal schematycznie zwierzęta odnosimy wrażenie, iż są w ruchu - ten sposób przedstawiania natury zostal rozpowszechniony kilkanaście tysięcy lat póżniej. I jeszcze jedna ważna kwestia - światłocień. Tak na dobrą sprawę, profesjonalnie, zaczęli go stosować (wraz z zasadami perspektywy) dopiero malarze renesansowi (z Da Vinci na czele). Bizony z Altamiry urzekają współczesnego widza sposobem przedstawienia. A przeprawiające się przez wodę renifery z malowidła w Lascaux - tego malunku nie powstydziłby się żaden surrealista, czy nawet ekspresjonista:
http://www.zwoje-scrolls.com/zwoje27/text02_1p.htm
QUOTE Gdyby malowali samym kijem mogliby stworzyc jedynie krotkie odcinki linii, a przeciez w Lascauc, Altamirze, i gdziekolwiek indziej zwierzeta malowane sa niemal jedna ciagla linia. Do stworzenia takiej dlugosci i takiej grubosci linii potrzebne jest cos na ksztalt duzego pedzla.
Pisano już o tem w tym temacie - używano zapewnie rąk, kijów, drzazg, ryto kamieniami, czarne linie robiono pewnie opalonymi badylami - pamiętajmy, iż malowidła te mają grubą fakturę, często zkomponowano z podłożem skałowym.
pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
"Żeby móc malować w głębi grot, artyści wykorzystywali światło pochodni i lamp, w których za knot służyły kawałki gałęzi, a jako paliwo stosowano łój albo tłuszcz zwierzęcy. Farby przygotowywano głównie z barwników mineralnych: z tlenku żelaza żółty, brązowy i czerwony, z tlenku manganu czerń, a z kaolinu biel. Do uzyskiwania czerni wykorzystywano też węgiel drzewny. Rozgniecione albo roztarte barwniki były zapewne mieszane z wodą. Z bloków surowców barwiących wycinano kredki. Do nakładania farby malarze używali pędzli z kępek sierści lub włókien roślinnych, szczotek, stempli, szablonów, a niekiedy również własnych palców. Kolor kładziono jednolicie szerokimi pasmami, ale stosowano też stopniowanie barwy; szrafowanie lub nakrapianie, pozostawiając przy tym wolne, niezamalowane miejsca. Techniki te pozwalały na ukazanie kształtu przestrzennego i ruchu."
Czasem książki otrzymane "za dobre wyniki w nauce" są pożyteczne To jest akurat cytat z "NAJWIĘKSZYCH WYDARZEŃ W HISTORII SZTUKI".
|
|
|
|
|
|
|
filipmontaret
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 36.412 |
|
|
|
Filip Gawlinski |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
|
|
|
Pisano już o tem w tym temacie - używano zapewnie rąk, kijów, drzazg, ryto kamieniami, czarne linie robiono pewnie opalonymi badylami - pamiętajmy, iż malowidła te mają grubą fakturę, często zkomponowano z podłożem skałowym.
no wlasnie, do tego zmierzalem ze kije, badyle, drzazgi nie pozwola na uzyskanie takich efektow. Ponizej ktos zwrocil uwage, na cytat z ksiazki (sam tytul podano, ktory pozwala sadzic ze jest to raczej publikacja ekstremalnie popularna), w ktorym mowa o szczotkach. Mysle ze jedynie wlosie,jakies futra,pozwola na uzyskanie takich linii. Dziekuje za wszelkei uwagi i prosze o jeszcze.
|
|
|
|
|
|
|
filipmontaret
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 36.412 |
|
|
|
Filip Gawlinski |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
|
|
|
QUOTE(Kiton @ 28/10/2007, 15:27) Tak mogło wyglądać rusztowanie do tworzenia malowideł w jaskini Lascaux ->slajd nr. 6 http://www.clt.astate.edu/agill/Survey%20N...m#slide0047.htm
Obejrzalem obrazek, ladny, dziekuje. Jakkolwiek wielu badaczy podkresla ze nie znaleziono sladow dymu,luczywa, czegokolwiek co swiadczyloby o uzywaniu zywego ognia w jaskiniach. moze bardziej pedzla na dlugim kiju, podobnego jakiego uzywal np Matisse do tworzenia freskow z tanczacymi kobietami. i chyba musieli to robic "w ciemno", bo tak jak pisalem nie ma sladow uzywania ognia w jaskiniach. Moze mieli znacznie lepszy wzrok niz nasz. moze mieli zdolnosc prowadzenia reki bez korekty. Jesli narysujemy ze 100 razy jakies przedstawienie, to potem zdolni bedziemy zrobic to samo po ciemku.Moze.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(filipmontaret @ 29/10/2007, 9:43) Ponizej ktos zwrocil uwage, na cytat z ksiazki (sam tytul podano, ktory pozwala sadzic ze jest to raczej publikacja ekstremalnie popularna), w ktorym mowa o szczotkach. Mysle ze jedynie wlosie,jakies futra,pozwola na uzyskanie takich linii. Dziekuje za wszelkei uwagi i prosze o jeszcze. Dla uściślenia - jest to dokładnie ta książka: http://www.bialykruk.osdw.pl/ksiazka/Najwi...405801282KS;jse
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|