|
|
Nacjonalizm gospodarczy czy gospodarczy liberalizm, Którą drogą powinna podążyć Polska ?
|
|
|
|
Słyszymy od dawna, że państwa zachodnie Europy podążają drogą gospodarczego nacjonalizmu. Włosi zabierają z polskiej fabryki produkcję Pandy. Istnieje zagrożenie banków polskich należacych do obcego kapitału. Sprawa zrobiła się poważna aż do tego stopnia, że władze powstrzymały się od sprzedania Orlenu i innych przedsiębiorstw o strategicznym znaczeniu dla bezpieczeństwa Polski. Mnożą się przypadki gdzie światowe potęgi gospodarcze, jak USA, tak manewrują przetargami, aby wygrywały ich krajowe przedsiębiorstwa. Przykładem może być chociażby przetarg na transportowe samoloty dla wojska USA. Państwa starej UE robią wszystko, aby państwa takie jak Polska nigdy ich nie dogoniły. Tworzy się wyraźna bariera między starą i nową Unią Europejską. Co w zwiąsku z tym powinny zrobić polskie władze? Zapraszam do dyskusji.
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(mobydick1z @ 23/06/2010, 11:08) Słyszymy od dawna, że państwa zachodnie Europy podążają drogą gospodarczego nacjonalizmu. Włosi zabierają z polskiej fabryki produkcję Pandy. Istnieje zagrożenie banków polskich należacych do obcego kapitału. Sprawa zrobiła się poważna aż do tego stopnia, że władze powstrzymały się od sprzedania Orlenu i innych przedsiębiorstw o strategicznym znaczeniu dla bezpieczeństwa Polski. Mnożą się przypadki gdzie światowe potęgi gospodarcze, jak USA, tak manewrują przetargami, aby wygrywały ich krajowe przedsiębiorstwa. Przykładem może być chociażby przetarg na transportowe samoloty dla wojska USA. Państwa starej UE robią wszystko, aby państwa takie jak Polska nigdy ich nie dogoniły. Tworzy się wyraźna bariera między starą i nową Unią Europejską. Co w zwiąsku z tym powinny zrobić polskie władze? Zapraszam do dyskusji.
zabieraja Pandę - ale dają nadal tysiącom Polaków pracę i BĘDA DAWAĆ - dopóki będzie Im się to opłacać.
sąd sądem ale sprawiedliwość ........... bliższa ciału ............ itp. itd.
kapital często nie ma "narodowości" - o czym przekonują się kraje wysoko rozwinięte - kiedy kapital ucieka do Azji, Europy Wschodniej, ..... Nasz kapital - też "ucieka" i będzie "uciekał" .
Kwestią podstawową jest żeby ten NASZ KAPITAŁ był albo "powstał".
|
|
|
|
|
|
|
|
Właśnie - kapitał nie ma narodowości, ale jak się okazuje, jego właściciele zazwyczaj narodowość mają.
|
|
|
|
|
|
|
|
Może kapitał nie powinien znać narodowości, ale są takie sektory jak energetyka, w których narodowość (a może raczej polityka i bezpieczeństwo narodowe)odgrywa kluczową rolę. Włosi w ten sposób dbają przecież o swój własny interes a nie Polski. Chiny może i są krajem fabryk ale już są pogłoski, że coraz więcej przedsiębiorców przenosi się z Państwa Środka do Indii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Według mnie nie ma raczej nic złego w faworyzowaniu rodzimych przedsiębiorców przy prywatyzacji. To się oczywiście wiąże z kolesiostwem i innymi plagami, ale na to nie ma rady. A państwo polskie musi działać przede wszystkim w interesie swoich obywateli i własnym - np. wyprzedanie dużej części państwowego majątku przedsiębiorcom jednego kraju niesie za sobą groźbę gospodarczych nacisków. Ale duża doza liberalizmu też jest potrzebna gospodarce, bo to niemal zawsze pozwala jej się rozkręcić, dzięki temu powstają miejsca pracy i wzrastają dochody. Tak że nie stawiałbym wyboru tak jak w temacie: albo-albo. Potrzebna jest odrobina jednego, więcej drugiego - najmniej jest Polsce w tym momencie potrzebny socjalizm.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podpisuję się pod wypowiedzią mobydicka - liberalizm jako taki jest znacznie efektywniejszy, ale są sektory, w których powinien być co najmniej ograniczony.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Blake @ 4/07/2010, 13:35) Według mnie nie ma raczej nic złego w faworyzowaniu rodzimych przedsiębiorców przy prywatyzacji. To się oczywiście wiąże z kolesiostwem i innymi plagami, ale na to nie ma rady. A państwo polskie musi działać przede wszystkim w interesie swoich obywateli i własnym - np. wyprzedanie dużej części państwowego majątku przedsiębiorcom jednego kraju niesie za sobą groźbę gospodarczych nacisków. Ale duża doza liberalizmu też jest potrzebna gospodarce, bo to niemal zawsze pozwala jej się rozkręcić, dzięki temu powstają miejsca pracy i wzrastają dochody. Tak że nie stawiałbym wyboru tak jak w temacie: albo-albo. Potrzebna jest odrobina jednego, więcej drugiego - najmniej jest Polsce w tym momencie potrzebny socjalizm.
Zgadzam się ze stwierdzeniem, że nie można wyprzedawać bezmyślnie narodowego majątku. Niemniej społeczeństwo polskie jest dziwne. Najpierw wybieramy do parlamentu i funkcję prezydenta debili, którzy PAŃSTWO traktują jak kopalnie złota, a potem mają pretensje. Nie od dziś wiadomo, że politycy traktują swe funkcje jak zwyczajne "stołki"-takie narzędzia do kopania złota. Nie są ludźmi ideowymi, którzy starają się o funkcję, w celu poprawy życia narodu polskiego. Głosujemy na polityków a potem na nich narzekamy. Najgorsze jest to, że wybieramy ich te funkcje ponownie. Czy nie jest tak, że sami jesteśmy sobie winni? Jest takie powiedzenie:"Polak mądr po szkodzie: lecz jeśli prawda i z tego nas zbodzie, nową przypowieść Polak sobie kupi, że i przed szkodą, i po szkodzie głupi".
|
|
|
|
|
|
|
Mazur_90
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 66.676 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Myślę, że jednak liberalizm. W ostatecznym rozrachunku liczą się wyniki ekonomiczne. Przeniesienie produkcji do mniej wydajnej fabryki musi skończyć się stratami, za które ktoś będzie musiał zapłacić- tzn. znając życie rządy, czyli podatnicy. Cała sprawa jest więc średnio opłacalna dla Włochów. Oczywiście wyborcy się cieszą, że ich rząd o nich dba Btw nie nazwałbym debilem kogoś, kto znalazł sobie świetnie płatną, lekką i niewymagającą nawet matury pracę
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mazur_90 @ 20/07/2010, 12:46) Myślę, że jednak liberalizm. W ostatecznym rozrachunku liczą się wyniki ekonomiczne. Przeniesienie produkcji do mniej wydajnej fabryki musi skończyć się stratami, za które ktoś będzie musiał zapłacić- tzn. znając życie rządy, czyli podatnicy. Cała sprawa jest więc średnio opłacalna dla Włochów. Oczywiście wyborcy się cieszą, że ich rząd o nich dba Btw nie nazwałbym debilem kogoś, kto znalazł sobie świetnie płatną, lekką i niewymagającą nawet matury pracę
Liberalizm musi być jednak kierowany z głową. Nie można mieć pretensji do Włochów, że chcą miejsc pracy u siebie. Zapewne Polacy, posiadając tak wielki koncern podobny do FIATA również chcieliby sami się ratować i nie obchodziłoby ich to, że robią to kosztem kogoś innego. To powinna być nauczka dla władz polskich, aby nie sprzedawać byle komu polskiego majątku. Dla nich kluczowym powodem sprzedaży firm jest fakt, że to zagraniczny kapitał. Zamiast tego można by tak pokierować pomocą dla firm w trudnej sytuacji, aby jednak nie upadały. Zostałyby miejsca pracy i znikłoby niebezpieczeństwo wykupywania dóbr narodowych przez obcy kapitał.
|
|
|
|
|
|
|
Tesla
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 73 |
|
Nr użytkownika: 58.765 |
|
|
|
Zawód: Konstruktor |
|
|
|
|
QUOTE Przeniesienie produkcji do mniej wydajnej fabryki musi skończyć się stratami , Nie musi, może przynosić mniejsze zyski za to dawać miejsca pracy ludziom którzy mieszkają w danym kraju.
QUOTE za które ktoś będzie musiał zapłacić- tzn. znając życie rządy, czyli podatnicy Dlaczego? Jak nie będzie przynosiła zysków to zbankrutuje.
Ten post był edytowany przez Tesla: 21/07/2010, 16:16
|
|
|
|
|
|
|
|
Nacjonalizm gospodarczy oznacza promowanie w ten czy inny sposób produktów gorszych gospodarczo i tym samym robienie w bambuko klientów, czyli Polaków. Dlaczego robienie w bambuko Polaków ma być dla nich dobre?
|
|
|
|
|
|
|
huitzilopochtli
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 41.495 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Tesla @ 21/07/2010, 16:16) Dlaczego? Jak nie będzie przynosiła zysków to zbankrutuje.
Tak jak General Motors, Chrysler czy AIG?
Ten post był edytowany przez huitzilopochtli: 21/07/2010, 19:21
|
|
|
|
|
|
|
Mazur_90
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 66.676 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE To powinna być nauczka dla władz polskich, aby nie sprzedawać byle komu polskiego majątku. Dla nich kluczowym powodem sprzedaży firm jest fakt, że to zagraniczny kapitał. Zgadzam się z tym najzupełniej. Celem rządu powinna być nie sprzedaż sama w sobie, ale prywatyzacja. Wszystko jedno, czy zakład ma rząd Polski, Włoch czy innego kraju. Jak widać, każdy z nich kieruje się rachunkiem politycznym, a nie ekonomicznym- na czym tracą najwięcej zwykli ludzie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zgadzam się ze stwierdzeniem, że nie można wyprzedawać bezmyślnie narodowego majątku.
Dlaczego? Lepiej, żeby majątek rzeczywiście trafił do narodu, niż zarządzała nim grupka polityków, czy związkowców, którzy przy okazji będą żerowali na reszcie obywateli?
A państwo mogło zatrzymać FIATa, wystarczyło zapewnić mu lepsze warunki ekonomiczne, od propozycji rządu Berlusconiego, nie w postaci dotacji, ale np obniżenia podatków.
Ten post był edytowany przez carantuhill: 21/07/2010, 19:42
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie jestem przeciwnikiem prywatyzacji, ale uważam, że powinna być robiona z głową. Ostatnio było głośno o prywatyzacjach kilku firm, gdzie duże udziały miał skarb państwa. Nie byłoby w tym może nic złego, gdyby nie fakt, że często był to kapitał gdzie ogromne udziały miały skarby państwa innych krajów. Nie ma problemu jeśli taki los spotkałby np. Perłę w Lublinie. Oprócz narodowej urazy nic by się nie stało. Jednak w przypadku, gdyby to dotyczyło, jak np. strategicznego producenta stali, Orlenu, Petrochemii Płock, AZOTÓW Puławy, PKP itd., byłbym ostrożny. Możemy ciągle śnić o tym, że pod skrzydłami UE i NATO nic nam nie grozi, ale co by się stało w przypadku jakiejś wojny? Już zapomnieliście, że Rosjanie poprzez węgierskiego Mola chcieli przejąć Orlen? Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych. Chcę jedynie uczulić, że zagrożenia są ciągle realnie możliwe.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|