Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Politycy ateńscy,
 
wybierzcie najwybitnieszego polityka Aten
Pizystrat [ 9 ]  [13.64%]
Solon [ 4 ]  [6.06%]
Temistokles [ 8 ]  [12.12%]
Perykles [ 32 ]  [48.48%]
Kimon [ 1 ]  [1.52%]
Miltiades [ 5 ]  [7.58%]
Demostenes [ 5 ]  [7.58%]
Hippiasz [ 0 ]  [0.00%]
Demades [ 1 ]  [1.52%]
Arystydes [ 0 ]  [0.00%]
Kleistenes [ 1 ]  [1.52%]
Tucidites [ 0 ]  [0.00%]
Suma głosów: 66
Goście nie mogą głosować 
     
Hamilkar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 64.811

Zawód: student
 
 
post 17/05/2010, 15:29 Quote Post

Waszym zdaniem który z wymienionych polityków attyckich był najwybitnieszy ? Prosimy o uzasadnienie!!!!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Legion
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 458
Nr użytkownika: 58.730

Stopień akademicki: Basileus
Zawód: student
 
 
post 17/05/2010, 20:06 Quote Post

Ja tam sobie postawię na Demostenesa. Skurczybyk się uczepił tej monarchicznej Macedonii. rolleyes.gif

Legion
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.435
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 17/05/2010, 20:10 Quote Post

A, przez sentyment do tyranów powiem: Pizystrat.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 17/05/2010, 20:32 Quote Post

QUOTE(Anders @ 17/05/2010, 21:10)
A, przez sentyment do tyranów powiem: Pizystrat.
*



Ale to jeszcze trzeba by zaznaczyć na ankiecie. Na razie przy Pizystacie widnieje 0.

Ja zas tradycyjnie - Perykles.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Hamilkar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 64.811

Zawód: student
 
 
post 17/05/2010, 21:18 Quote Post

perykles hmm......... dry.gif wybitny polityk ateński prowadzący ateny do rozkwitu i potęgi dążący do hegomenii w grecji i pozbycie sie rywala lacedomońskiego.... jednak wole temistoklesa który naprawde dowodził flotą grecką pod salaminą i był dla mnie najwybitniejszy
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 18/05/2010, 7:01 Quote Post

QUOTE(Hamilkar @ 17/05/2010, 22:18)
wole temistoklesa który naprawde dowodził flotą grecką pod salaminą  i był dla mnie najwybitniejszy
*



To trzeba było ankietę zatytułować najwybitniejsi wodzowie ateńscy a nie jak uczyniono, politcy.
Nie odmawiam Temistoklesowi sukcesu militarnego, jednak polityka nie ogranicza się do prowadzenia bitew. Owszem Temistokles był i politykiem, pełnił urząd archonta-eponima, doprowadził do rozbudowy Pireusu przewidując przyszłe rozdźwięki z Lacedemonem i to należałoby wskazać ale o tym user nie napomknął, nawet nie wskazał, jak już, o pełnionej funkcji stratega ograniczjac się do jednorazowego wydarzenia taktycznego i to jak każda bitwa w znacznej części losowego.
Nadto jeżeli chodzi o politykę to w ankiecie brak paru wybitnych postaci ze świata politki jak Klejstesnes czy Drakon znaczacych dla historii Aten starożytnych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Legion
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 458
Nr użytkownika: 58.730

Stopień akademicki: Basileus
Zawód: student
 
 
post 18/05/2010, 7:31 Quote Post

QUOTE(Hamilkar @ 17/05/2010, 21:18)
perykles hmm......... dry.gif wybitny polityk ateński prowadzący ateny do rozkwitu i potęgi dążący do hegomenii w grecji  i pozbycie sie rywala lacedomońskiego.... jednak wole temistoklesa który naprawde dowodził flotą grecką pod salaminą  i był dla mnie najwybitniejszy
*


Tutaj co ciekawe pod Salaminą nad 380 okrętami greckimi sprawował dowództwo Spartanin Eurybiades (chociaż historycy uważają za rzeczywistego dowódcę Temistoklesa). wink.gif


Legion
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
ku140820
 

Unregistered

 
 
post 18/05/2010, 10:04 Quote Post

Wcale bym się nie zdziwił, gdyby jedni i drudzy mieli rację - dowodzenie jednoosobowe takim zespołem było raczej trudne... może się podzielili skrzydłami?
 
Post #8

     
subcommendante
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 15.169

 
 
post 18/05/2010, 10:32 Quote Post

Chyba Ortega y Gasset (być może nie jest to najlepszy autorytet w tych sprawach) napisał, że Temistokles był pierwszym politykiem, który potrafił spojrzeć na Grecję szerzej niż z perspektywy własnego polis. Mnie to przekonuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.130
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 18/05/2010, 11:08 Quote Post

Wahałem się między Solonem, Temistoklesem a Peryklesem, wreszcie oddałem głos na tego ostatniego. Ale na korzyść tego pierwszego przemawiają reformy i brak osobistej chęci zgarnięcia władzy, minusem trwałość tych reform, czy ich kompromisowość, która nie doprowadziłą do wygaśnięcia niepokojów społecznych w Atenach.
Temistokles napewno był wybitnym politykiem z szeroką wizją rozwoju i ekspansji Aten, jednocześnie bardzo skutecznym w działaniu nawet wtedy, gdy szukał schronienia przed wyrokiem ludu ateńskiego w Persji smile.gif
Perykles natomiast jako polityk demokratyczny kontrolował politykę Aten w epoce największego rozkwitu ich potęgi, można obwiniać go o wojnę peloponeską, ale starcie ze Spartą kiedyś i tak by nastapiło, poza tym, gdy Perykles prowadził politykę ateńską, symmachia spartańska nie mogła dobrać się do Aten, dzięki temistoklesowym co prawda długim murom, a siły związku morskiego panowały na morzu i atakowały wybrzeża Peloponezu z niezłym skutkiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Legion
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 458
Nr użytkownika: 58.730

Stopień akademicki: Basileus
Zawód: student
 
 
post 18/05/2010, 14:42 Quote Post

QUOTE(Darth Stalin @ 18/05/2010, 10:04)
Wcale bym się nie zdziwił, gdyby jedni i drudzy mieli rację - dowodzenie jednoosobowe takim zespołem było raczej trudne... może się podzielili skrzydłami?
*


Możliwe że tak było. Temistokles był główny strategiem floty greckiej ale miał jakoby nominalnie uznać zwierzchnictwo Eurybiadesa.

Legion
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 18/05/2010, 17:15 Quote Post

Dałem Pizystrata. Rządy jego i jego synów, to wzrost handlowy Aten. Tak przynajmniej pisał S. Stabryła wink.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Mafia
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 362
Nr użytkownika: 57.418

Zawód: zmarnowany talent
 
 
post 18/05/2010, 17:28 Quote Post

Demades...
Ale nawet nie został uwzględniony. dry.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Gerlandes
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 69.499

Stanis³aw Marek
Zawód: student
 
 
post 8/12/2010, 13:15 Quote Post

Z jednej strony, reformy Solona, bo były podstawą do późniejszych przemian ustrojowych, które zbudowały z Aten potęgę, ale z drugiej, gdyby nie Temistokles Attyka stała by się jedynie częścią jednej z wielu satrapii perskich
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.435
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 8/12/2010, 14:56 Quote Post

QUOTE(Gerlandes @ 8/12/2010, 13:15)
Z jednej strony, reformy Solona, bo były podstawą do późniejszych przemian ustrojowych, które zbudowały z Aten potęgę, ale z drugiej, gdyby nie Temistokles Attyka stała by się jedynie częścią jednej z wielu satrapii perskich
*



Nie przesadzajmy, nie sam Temistokles obronił Grecję. Co do mojego kandydata - Pizystrata - uważam, że to postać trochę niesłusznie pozostająca w cieniu Peryklesa, choć chyba dość podobna doń. Obaj opierali się na popularności wśród ogółu Ateńczyków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej