|
|
Ukraina: dopakowana terytorialnie
|
|
|
|
Co by było, gdyby Nikita Chruszczow przyłączył do Ukraińskiej SRR nie tylko Krym, ale także rozległe tereny na Przedkaukaziu, nad Donem i Kubaniem. Mógłby się posłużyć argumentem że jeszcze w nieodległej przeszłości były one w dużym procencie zasiedlone przez Ukraińców:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians_in_Kuban
Zakładam że nowa wschodnia granica USRR wyglądałaby wówczas mniej więcej tak:
W jej składzie znalazłby się cały Kraj Krasnodarski wraz z Adygejskim Obwodem Autonomicznym i część Obwodu Rostowskiego. Czy w momencie rozpadu ZSRR, Rosja pogodziłaby się z utratą tak strategicznych terenów? Wywołałaby konflikt wewnętrzny na Ukrainie podobny do dzisiejszego? A może przy tak dużym procencie ludności rosyjsko-języcznej zwolennicy jej niepodległości przegraliby referendum z jesieni 1991 r.? Jak myślicie?
Ten post był edytowany przez Pimli: 6/09/2018, 13:22
|
|
|
|
|
|
|
JacobusWej
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 62 |
|
Nr użytkownika: 103.958 |
|
|
|
Zawód: sztudera |
|
|
|
|
QUOTE(Pimli @ 6/09/2018, 14:02) W jej składzie znalazłby się cały Kraj Krasnodarski wraz z Adygejskim Obwodem Autonomicznym i część Obwodu Rostowskiego. Czy w momencie rozpadu ZSRR, Rosja pogodziłaby się z utratą tak strategicznych terenów? Wywołałaby konflikt wewnętrzny na Ukrainie podobny do dzisiejszego? A może przy tak dużym procencie ludności rosyjsko-języcznej zwolennicy jej niepodległości przegraliby referendum z jesieni 1991 r.? Jak myślicie? Ciekawy pomysł. Niestety,bardzo możliwe,że po rozpadzie ZSSR Rosjanie wsparliby powstanie jakiejś separatystycznej republiki na tych terenach(jak choćby w Naddniestrzu).
|
|
|
|
|
|
|
|
W załączeniu: skan części mapy "Europa na pocz. XX w. Narodowości". Źródło: Wielki Atlas Historyczny, Wydawnictwo Demart, Warszawa, Wydanie trzecie - 2003 r., str. 87. Mapa potwierdza, że przed Pierwszą Wojną Światową zarówno połacie terenu na wschód i południowy wschód od dzisiejszych granic Ukrainy, jak również ziemie po wschodniej stronie Cieśniny Kerczeńskiej - zdominował język ukraiński, nie rosyjski. Dużą część Krymu zresztą również.
Ale nie miejmy złudzeń. Czego jak czego, ale całkowitego odcięcia od wybrzeży Morza Czarnego - to współczesna Rosja by nie tolerowała.
PS Z mapki wynika również, że Ziemia Smoleńska ponad sto lat temu mówiła głównie po białorusku.
Ten post był edytowany przez Bumar SA: 13/10/2018, 20:42
Załączony/e plik/i
Ukrai_cy_poczXXw.pdf ( 1.06mb )
Liczba pobrań: 254
|
|
|
|
|
|
|
|
W dialekcie małoruskim mogło mówić wielu, ale z "ukraińcami"spod Szuchewycza i Bandery to oni nic wspólnego nigdy nie mieli i mieć nie będą. To Lenin spełnił swój chory sen zwalczenia "rosyjskiego szowninizmu" a także dodatnia rolniczej Sowieckiej republice ukrainy "klasy robitniczej" i właczył do niej całą niemal (no ale bez Krymu) Noworosję. Stąd tereny dawnych "Wojsk Kozaczych" (gdzie "Tylko Gosudaru Moskowskomu" od Iwana IV przycięgali) czyli Donbas w Ukrainie.Charków, Odessa i cała reszta. Tereny te były poddawane w latach 20-tych silnej sztucznej ukrainizacji. Stalin dodał swoje prezenty to i Chruszczow bezprawnie (także wedlug praw ZSRR) krym przyłączył. No ale bez Sewastopola - podporządkowanego bezpośrednie władzom centralnym. Próba poza Krymem właczenia terenów z tematu zakąńczyła by jego rządu z miejsca. Swoją drogą dlaczego kolega tak źle dziesiątkom milionów ludzi życzy? Swoją drogą mapka z Wiki jeżeli jest tylko w "szkolnynm angielskim" i ukraińskim delikatnie mówiąc budzi co do wiarygodności mieszane uczucia. Ostanie dokonania ukraińskich neobanderowskich historyków porażają....
Ten post był edytowany przez Darth Bane: 14/10/2018, 8:50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pimli @ 6/09/2018, 13:02) Co by było, gdyby Nikita Chruszczow przyłączył do Ukraińskiej SRR nie tylko Krym, ale także rozległe tereny na Przedkaukaziu, nad Donem i Kubaniem. Mógłby się posłużyć argumentem że jeszcze w nieodległej przeszłości były one w dużym procencie zasiedlone przez Ukraińców: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians_in_KubanZakładam że nowa wschodnia granica USRR wyglądałaby wówczas mniej więcej tak: W jej składzie znalazłby się cały Kraj Krasnodarski wraz z Adygejskim Obwodem Autonomicznym i część Obwodu Rostowskiego. Czy w momencie rozpadu ZSRR, Rosja pogodziłaby się z utratą tak strategicznych terenów? Wywołałaby konflikt wewnętrzny na Ukrainie podobny do dzisiejszego? A może przy tak dużym procencie ludności rosyjsko-języcznej zwolennicy jej niepodległości przegraliby referendum z jesieni 1991 r.? Jak myślicie?
Applebaum twierdzi, że żądania nauki ukraińskiego na Kubaniu zostały spacyfikowane wcześnie, niż na Ukrainie. Teoretycznie więc, ukraiński stałby się językiem ojczystym ludności Kubania i tak by zostało, mimo hlodomoru.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 4 @ 14/10/2018, 13:37) Applebaum twierdzi, że żądania nauki ukraińskiego na Kubaniu zostały spacyfikowane wcześnie, niż na Ukrainie. Teoretycznie więc, ukraiński stałby się językiem ojczystym ludności Kubania i tak by zostało, mimo hlodomoru. W okresie rządów Chruszczowa to tam przeważał już raczej rosyjski.
EDIT: sądzę że gdyby te tereny pozostały w składzie Ukrainy po rozpadzie ZSRR, to mógłby to być kraj znacznie bardziej prorosyjski. Janukowycz wygrałby bez uciekania się do fałszerstw wybory prezydenckie w 2004 r.
Ten post był edytowany przez Pimli: 15/10/2018, 11:33
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|