Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Brak małp na Wyspach Karaibskich
     
Lugal
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 824
Nr użytkownika: 58.985

Marcin
Stopień akademicki: magister
 
 
post 31/10/2015, 23:27 Quote Post

Od dawna nurtuje mnie, a nigdzie nie mogę znaleźć odpowiedzi ani nawet teorii wyjaśniającej tą kwestię. Wyspy karaibskie: Kuba, Jamajka, Haiti, Trynidad, i szereg innych mniejszych, ale także i Floryda - choć mają odpowiedni klimat nie są zamieszkiwane przez żaden z gatunków małp. Trudno ten fakt wytłumaczyć ich izolacją - są przecież blisko położone od Jukatanu, wybrzeży Wenezueli i innych części stałego lądu Ameryki południowej i środkowej, obfitujących w zróżnicowane gatunki małp szerokonosych. Relatywnie małe rozmiary tych lądów też nie są żadnym wytłumaczeniem. Przecież na wyspach indonezyjskich żyją zróżnicowane gatunki małp (orangutan, siamang, gibbon i inne, pokrewne), i to nie tylko na tych największych wyspach takich jak Sumatra czy Borneo. W tym kontekście kilkadziesiąt kilometrów zatoki Meksykańskiej nie wydaje mi się być barierą nie do przebycia, dodając jeszcze do tego fakt, że w epoce lodowcowej, przy niższym stanie morza, prawdopodobnie istnieć mogły połączenia przynajmniej części z tych wysp z lądem stałym. Na wyspach karaibskich nie ma też dzikich, dużych kotów (jaguar, puma, ocelot), obecnych przecież w Ameryce północnej i środkowej. Podczas gdy na wyspach indonezyjskich żyją (lub żyły w czasach historycznych) miejscowe odmiany tygrysa (np. tygrys balijski).
Co może być przyczyną takiego ubóstwa fauny wysp karaibskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 31/10/2015, 23:51 Quote Post

Tyle wikipedia na ten temat:

Excluding bats, nearly 90% of the mammals of the Caribbean faunal region have gone extinct since the late Pleistocene,[2] including all the sloths and monkeys, the unique insectivore Nesophontes, two of four species of solenodon, and a variety of rodents including all giant hutias, leaving only a few hutia species extant.[3] Most of these species (the sloths, monkeys, and caviomorph rodents) were of South American origin. The oryzomyine rodents were of ultimately of Nearctic origin, but except for those on Jamaica would also have reached the Caribbean via South America. The origin(s) of the Caribbean soricomorphs are uncertain.[4]

All indigenous primates (order Primates) of the Caribbean are New World monkeys (Platyrrhini), but Old World forms have been introduced. Four monkey species are known from the Greater Antilles, all extinct.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mammals_of_the_Caribbean

Część gatunków wyginęła w kontakcie z europejską kolonizacją XV-XVI w. ,a część już dużo wcześniej
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 31/10/2015, 23:51 Quote Post

To dość małe wyspy. Gdy dochodziło do zasiedlania przez ludzi większość nie tylko dużych ale i średnich gatunków ginęła. Dotyczyło to na przykład ptaków. Może tak samo było z naczelnymi?

Pewnym tropem może być los lokalnych/endemicznych gatunków papug. To równie ciekawa co smutna historia.

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 31/10/2015, 23:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.979
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 1/11/2015, 0:04 Quote Post

https://en.wikipedia.org/wiki/Paralouatta

Były, ale wyginęły.
 
User is online!  PMMini Profile Post #4

     
Lugal
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 824
Nr użytkownika: 58.985

Marcin
Stopień akademicki: magister
 
 
post 1/11/2015, 19:50 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 1/11/2015, 0:51)
To dość małe wyspy. Gdy dochodziło do zasiedlania przez ludzi większość nie tylko dużych ale i średnich gatunków ginęła. Dotyczyło to na przykład ptaków. Może tak samo było z naczelnymi?

Pewnym tropem może być los lokalnych/endemicznych gatunków papug. To równie ciekawa co smutna historia.
*




QUOTE(sir Francis Drake @ 1/11/2015, 10:22)
Nie chce mi się wierzyć, że wyginęły po ociepleniu klimatu; tak sobie.
Moją hipotezą jest, że musieli ludzie za bardzo ludzie infiltrować te tereny.
*


Ocieplenie klimatu ani pojawienie się człowieka jakoś nie zaszkodziło megafaunie Filipin czy wysp indonezyjskich. Do dziś tam żyją zarówno przedstawiciele rzędów Naczelnych jak i duże koty, lub przynajmniej żyły w czasach historycznych. Dlaczego nie ostały się więc na wyspach karaibskich? Nawet megafauna Madagaskaru nie wyginęła całkowicie - do dziś żyją tam pierwotne naczelne (lemury, wyraki) - siostrzany takson i ekologiczny odpowiednik małp oraz fossa - daleki krewny kotów, zajmujący tą samą co one niszę ekologiczną. Casus wysp karaibskich czy, w mniejszym stopniu Florydy uznaję więc za zagadkowy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 1/11/2015, 20:07 Quote Post

QUOTE
Casus wysp karaibskich czy, w mniejszym stopniu Florydy uznaję więc za zagadkowy.

Na niemieckiej Wiki masz wytłumaczenie zgodne z podejrzeniami Francisa:
QUOTE
Der genaue Zeitpunkt und die Ursachen des Aussterbens der Kuba-Affen sind unklar, sie dürfte aber in Zusammenhang mit der Besiedlung Kubas durch die Indianer stehen. Die jüngsten bekannte Funde werden auf ein Alter von rund 5000 Jahren datiert.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 1/11/2015, 20:59 Quote Post

Wg tego tekstu, na Jamajce przetrwał jeden gatunek małpy do około 1750 roku.

When Europeans colonized the Caribbean islands, they began cutting forests and replacing them with huge plantations of sugar cane, other crops and grazing land for livestock. They imported thousands of slaves to farm the land. Mongooses were brought on the islands to control snakes, but they preyed on native mammals and birds instead; rats arrived in ship holds and did the same. Fifteen mammals have become extinct on Hispaniola, the island divided between present day Haiti and the Dominican Republic ‒ this island suffered the highest number of mammal extinctions of any Caribbean island. Forests have been nearly obliterated on Haiti, which is another cause of extinctions. Cuba, Puerto Rico and Jamaica have likewise lost the majority of their forest cover, as well as many native mammals, including bats, rodents and insectivores. Jamaica was home to a monkey (Xenothrix mcgregori), making it the only Caribbean island with a native primate. It was hunted and its forest habitat was cut by European colonists, and it died out in the 1750s. Various species of hutias, large rodents found on most major islands, became extinct as well. Hutias remain on a few Caribbean islands but are close to extinction from forest destruction and predation by introduced mammals.

Most of the 40 mammals that became extinct on Caribbean islands after 1600 were rodents and insectivores. A muskrat and a rice rat became extinct on Martinique when Mt. Pelee erupted in 1902 ‒ one of the few examples of a naturally caused modern extinction. Hutias, large rodents that resemble South American agoutis, proliferated into a variety of species on the large islands of the Greater Antilles. Settlement, deforestation and hunting caused at least five species of hutias to become extinct, and the few remaining species are now highly endangered.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.083
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 4/11/2015, 0:47 Quote Post

Karaiby to jednak wyspy dosyć małe, więc ich ekosystemy są bardziej wrażliwe i trudniej się tam utrzymać dużym zwierzętom. Przybycie ludzi mogło mieć większy wpływ na lokalną faunę niż na jakimś Borneo. Ponadto te gatunki były mniej przystosowane do człowieka - na Malajach to miały czas oswajać się przez milion abo i więcej lat z tymi dziwnymi dwunogami (Homo erectus, h. soloensis, h. sapiens, czort wie co jeszcze), na Karaibach zetknięcie było zupełnie na świeżo.

Lugal
CODE
Nawet megafauna Madagaskaru nie wyginęła całkowicie - do dziś żyją tam pierwotne naczelne (lemury, wyraki) - siostrzany takson i ekologiczny odpowiednik małp

Z tym odpowiednikiem to tak sobie. To są stworzenia nocne, dużo bardziej owadożerne. Wcale nie jest oczywiste czy taki wyrak to bardziej odpowiednik kapucynki czy jeża.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej