|
|
Wyprawa śladami IIWS: Ardeny, Normandia, Arnhem
|
|
|
|
QUOTE(wysoki @ 7/08/2016, 13:20) Że Ci się udało odnaleźć miejsca ujęte kiedyś na fotografiach to autentycznie podziwiam.
Gdzieś widziałem taką stronę z podobnie zaaranżowanymi zdjęciami i ukazanymi w podobnej kompilacji z archiwalnymi.
@Battle detective - Super pomysł, strasznie bliskie mi zainteresowania, zazdrość człowieka zżera.
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
Świetne zdjęcie. Mam jeszcze w innym ujęciu:
Ten post był edytowany przez Battle detective: 9/08/2016, 19:45
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy Battle detective wszedł do środka "Hotel des Ardennes" i zrobił tam jakieś fotki? Może eksponowane są tam jakieś pamiątki z bojów zimy 1944/45? Znamy wojenne fotki tego budynku od zewnątrz, a jakie klimaty są wewnątrz?
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
Nie było potrzeby, budynek jakich na trasie ofensywy było wiele:) Kilkaset metrów wcześniej jest Hotel du Moulin, gdzie przetrzymywano amerykańskich jeńców. 8 z nich rozstrzelano, co upamiętnia postawiony obok obelisk.
|
|
|
|
|
|
|
|
Znalazłem wojenną fotkę "Hotel du Moulin" w Ligneuville z grudnia 1944r (ósma fotka od góry). http://www.mafiapage.nl/WOII/Ardennen.html Chyba działał tu już inny bitewny detektyw...
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 10/08/2016, 23:59
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
Jako że to świetna rozrywka, to w niej uczestniczących znajdziesz pewnie na świecie setki A obeliski upamiętniający ofiary mordu jest blisko trzeciego samochodu przy parkingu hotelowym.
Ten post był edytowany przez Battle detective: 11/08/2016, 7:37
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
QUOTE(obodrzyta @ 10/08/2016, 21:50) Czy Battle detective wszedł do środka "Hotel des Ardennes" i zrobił tam jakieś fotki?
Swoją drogą, Pantera 152 ze zdjęcia (1.SS-Panzer-Division"LSSAH", Untersturmführer Arndt Fischer, adiutant Peipera) została trafiona gdy niedaleko za nią jechał transporter opancerzony z Peiperem. Czołg miał pełne kanistry z benzyną, dlatego zapalił się jak pochodnia. Podobno Peiper pobiegł z pancerfaustem, by zniszczyć spychacz czołgowy z zasadzki, ale ubiegli go grenadierzy pancerni
Ten post był edytowany przez Battle detective: 13/08/2016, 16:19
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Battle detective @ 13/08/2016, 16:09) Swoją drogą, Pantera 152 ze zdjęcia (1.SS-Panzer-Division"LSSAH", Untersturmführer Arndt Fischer, adiutant Peipera) została trafiona gdy niedaleko za nią jechał transporter opancerzony z Peiperem. Czołg miał pełne kanistry z benzyną, dlatego zapalił się jak pochodnia. Podobno Peiper pobiegł z pancerfaustem, by zniszczyć spychacz czołgowy z zasadzki, ale ubiegli go grenadierzy pancerni ;)
Wg pracy "Ardeny 1944/1945" Andre Zbiegniewskiego, Gdańsk 2004 - 17.12.45 w Ligneuville znajdowała się tylko czołówka warsztatowa amerykańskiej 9.Arm.Div. w sile 3 remontowanych pojazdów: działo samobieżne 105 mm Howitzer Motor Carriage M7, czołg M4A3 Dozer-Tank (normalnie uzbrojony M4A3 z zamontowanym z przodu lemieszem) i samochodowa kuchnia polowa. I to właśnie z zasadzki tego Dozer-Tank trafiona została z tyłu w silnik "Panther" Fischera, co wywołało pożar. Autor podaje inną wersję z tym paleniem się jak pochodnia. Otóż rano tego dnia podczas pośpiesznego tankowania czołgu w Büllingen, nasiąkły oparami benzyny mundury pancerniaków. Po trafieniu czołgu z silnika owszem buchnął płomień, ale chodzi głównie o fakt zapalenia się mundurów ewakuujących się z wozu czterech czołgistów (kierowca zginął). Ocalała załoga schroniła się pod ściana budynku (czyżby "Hotel des Ardennes"?) i pomagając jeden drugiemu zdołali ugasić płonące mundury. Wtedy obok nich zatrzymał się transporter Sd.Kfz.251, który otworzył ogień osłonowy, po czym czołgiści weszli do wnętrz transportera. W środku transportera znajdował sie m.inn. Peiper, który najpierw osobiście obandażował Fischerowi ranę na głowie, a po tym wyszedł na zewnątrz aby zorientować się w sytuacji. W międzyczasie amerykański czołg trafił jeszcze transporter opancerzony (autor nie podaje czy był to ten z rannymi czołgistami, z którego wyszedł Peiper?). I ten fakt doprowadził do wzięcia przez Peipera sprawy w postaci panzerfausta "w swoje ręce", z zamiarem unieszkodliwienia zadającego bolesne straty amerykańskiego M4A3 Dozer-Tank. Zanim jednak Peiper zdołał zająć dobre stanowisko strzeleckie, załoga innego niemieckiego transportera opancerzonego trafiła go z działa (czyżby pokładowy 3,7cm lub 7,5cm PAK?). Duszą nielicznej amerykańskiej obrony był kucharz Abraham Lincoln, obsługujący Browninga z ambony działa samobieżnego M7. Po tej walce poddało się 22 amerykańskich żołnierzy, z których 8 zostało zastrzelonych przez pojedynczego grenadiera (z okoliczności wynika, że mogła być to samowolna zemsta żołnierza za śmierć kolegów poległych w walce...). Znajdujący się w Ligneuville pomnik upamiętnia tą zbrodnię na jeńcach.
Tyle co wyczytałem u Zbiegniewskiego o tym epizodzie, i ten opis trochę różni się w szczegółach od opisu przedmówcy, ale zasadniczo pokrywa się.
Przy okazji muszę uznać za błędną informację z mojego poprzedniego postu, jakoby ten czołg został unieruchomiony przez lotnictwo.
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 14/08/2016, 21:12
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
QUOTE(obodrzyta @ 14/08/2016, 18:50) Tyle co wyczytałem u Zbiegniewskiego o tym epizodzie, i ten opis trochę różni się w szczegółach od opisu przedmówcy, ale zasadniczo pokrywa się.
QUOTE(obodrzyta @ 14/08/2016, 18:50) Autor podaje inną wersję z tym paleniem się jak pochodnia. Otóż rano tego dnia podczas pośpiesznego tankowania czołgu w Büllingen, nasiąkły oparami benzyny mundury pancerniaków. Po trafieniu czołgu z silnika owszem buchnął płomień, ale chodzi głównie o fakt zapalenia się mundurów ewakuujących się z wozu czterech czołgistów (kierowca zginął).
Różne źródła. Reynolds w "Adiutancie diabła" cytuje samego Fischera (był adiutantem Peipera w Rosji), od którego dostał list 28 maja 1989 roku, więc to chyba najwiarygodniejszy opis. Pantera zajęła się ogniem, który po trafieniu roznieciła benzyna z kanistrów ułożonych na czołgu + oczywiście sporo benzyny w bakach po tankowaniu w Büllingen.
QUOTE(obodrzyta @ 14/08/2016, 18:50) W międzyczasie amerykański czołg trafił jeszcze transporter opancerzony (autor nie podaje czy był to ten z rannymi czołgistami, z którego wyszedł Peiper?).
To inny transporter. Kierowca pojazdu Peipera widząc zniszczoną Panterę i transporter, zjechał na lewo za kościół.
W relacjach innych autorów można znaleźć różne kwiatki. Np. Christer Bergström w "The Ardennes, 1944-45: Hitler's Winter Offensive" pisze, że Sherman-dozer został zniszczony przez... Königstigera. Szpica przecież składała się z dwóch Panzer IV i dwóch transporterów Sternebecka, Pantery Fischera i transportera z Peiperem, co potwierdza sam Fischer. Poza tym, ciężki Königstiger nie nadążyłby za szpicą.
Ten post był edytowany przez Battle detective: 15/08/2016, 12:43
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
Muzeum miało za mocną konkurencję w pobliżu. Zagłębie interesujących miejsc.
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
Po relacjach z moich podroży szlakiem bitew na froncie zachodnim, postanowiłem poświecić im więcej miejsca, dlatego zapraszam Was na Fanpage na Facebooku "Wyprawy śladami II Wojny światowej".
Odnajdziecie tu unikatowe zdjęcia (m.in. z serii "kiedyś i dziś" - kompilacje historycznych fotografii, z zdjęciami tych miejsc w ich współczesnym stanie) i informacje z pól bitewnych, muzeów i miejsc pamięci. Oczywiście motywem przewodnim strony będzie broń pancerna. Zachęcam do dyskusji i polecania strony. To projekt demo, więc im większe nim zainteresowanie, tym większa szansa na kontynuację.
Już niebawem informacja o moim drugim projekcie skierowanym do Was - organizacji wypraw szlakiem bitew II Wojny Światowej.
https://www.facebook.com/WyprawySladami2WojnySwiatowej/
|
|
|
|
|
|
|
Battle detective
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 99.880 |
|
|
|
Luk |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: x |
|
|
|
|
Po wielu zapytaniach o moje historyczne podróże, chciałem Was zaprosić do unikatowego w Polsce projektu, udziału w wyprawach śladami II Wojny Światowej.
Na otwarcie wspaniała przygoda: szlak bitew o Ardeny i las Hürtgen!
Czas trwania 6,5 dnia (pierwsza wyprawa w październiku).
Dzień 1: Podczas podróży w kierunku granicy niemiecko-belgijskiej odwiedzimy imponujące Auto & Technik Museum Sinsheim. W jego zbiorach znajduje się wielka kolekcja broni pancernej na czele z dwoma unikalnymi Panterami (będziecie mogli usłyszeć odgłos silnika jednej z nich oraz zobaczyć pracę wieży i układu jezdnego) oraz Jagdpantherem. Wielbiciele pojazdów cywilnych znajdą tam kolekcję z ponad tysiącem obiektów.
Dzień 2: Spędzimy cały dzień w miejscu idealnym dla wielbicieli historii i wędrówek po masywach górskich. Hürtgenwald "Fabryka śmierci" – najdłuższa i trzecia w historii pod względem ofiar bitwy dla US Army. Mroczna, leśna gęstwina, usiana niemieckimi bunkrami z linii Zygfryda, miejscami wielu krwawych starć i śmierci tysięcy żołnierzy, m.in. z "Wzgórzem 400", które zdobył słynny 2 Batalion Rangersów.
Dzień 3,4,5 i 6: Szlak bitwy o Ardeny, miejsce ostatniego wielkiego i desperackiego zrywu Hitlera. Prawdziwe zagłębie historyczne. * Pokażę Wam coś unikatowego, trasę ataku najważniejszej formacji w planie Hitlera - SS Kamfgruppe Peiper, która rozpoczęła się w mroku i mgle. Jeden z najbardziej "brudnych" epizodów wojny na froncie zachodnim, gdzie nie było reguł. Wyścig z czasem w kierunku Mozy, kilkadziesiąt kilometrów pełnych bitew, zasadzek i masakr. - Po drodze jedne z najciekawszych muzeów II WŚ w Europie zachodniej: "December 44" ze słynnym Tygrysem II i "Baugnez 44". * Obszar krwawych walk oddziałów amerykańskich na obszarze ofensywy niemieckich dywizji pancernych "Das Reich" i "Hitlerjugend". Odwiedzimy między innymi małe miejscowości, które stały się areną wielkich starć, cmentarzyska czołgów - "Bliźniacze wioski" i Manhay. * "Utrzymać Bastogne!". Bohaterska obrona okrążonego miasta przez legendarną 101 Dywizję Powietrznodesantową. Pojedziemy wzdłuż pierścienia walk, pokażę Wam lisie nory, bunkry, dziury po pociskach, motywy z serialowej "Kompanii Braci", czyli 506 regimentu (m.in. słynne lisie nory w Bois Jacques) i kilka świetnych muzeów, w tym multimedialne Bastogne War Museum.
* Zobaczymy też: - jedne z największych na świecie, monumentalne amerykańskie cmentarze wojskowe Henri-Chapelle w Belgii i Hamm w Luksemburgu. Dla kontrastu, niemieckie w Recogne i Vosennack. - cała trasa to raj dla miłośników broni pancernej m.in. Pantery, Shermany, czy Hetzery. W tym osiem muzeów II WŚ. Podczas swoich wypraw, po dziesiątkach godzin przygotowań z archiwaliami i książkami, sam zobaczyłem tam około 100 obiektów. Wyprawa to połączenie najlepszych muzeów, miejsc pamięci, i najciekawszych epizodów bitewnych, których w większości nie znajdziecie w przewodnikach. Wszystko to okraszone wieloma anegdotami. Prawdziwym smaczkiem będzie inny rodzaj poznawania historii, gra terenowa "kiedyś i dziś" - odkrywanie miejsc ze słynnych materiałów archiwalnych.
zapraszam też na mój fanpage na fb https://www.facebook.com/WyprawySladami ... j/?fref=ts
szczegóły na priv. pozdrawiam, Łukasz
Ten post był edytowany przez Battle detective: 15/09/2016, 20:38
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|