Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ażurowana głownia rapiera ?!
     
noniewiem
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 64.493

Lukasz Kos
Zawód: Student
 
 
post 29/03/2012, 16:01 Quote Post

Na wiki (tylko bez komentarzy, które zna każdy na tej stronie...) znalazłem informację o długich włoskich rapierach, które często miały ażurowane głownie. O mieczorapierach słyszałem, ale nie widziałem żadnego rapiera z dziurkowaną głownią. Dzwony, ochrona, jak najbardziej, ale nie głownia.
Stąd moje pytanie: czy rzeczywiście istniało coś takiego? Prosiłbym o linka do artykułu (najlepiej angielskiej strony, polscy bronioznawcy sporo fermentu zasieli), odnośnik do książki, a najlepiej linka do zdjęcia z takim cudem (rapierem z ażurowaną głownią, oczywiście).
Z góry dziękuję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
numi5
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 336
Nr użytkownika: 71.695

Marian Rewinski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 29/03/2012, 16:32 Quote Post

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ...1-mvqbl96jXhjFd ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Hallatil
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 44
Nr użytkownika: 77.134

 
 
post 29/03/2012, 18:03 Quote Post

QUOTE(numi5 @ 29/03/2012, 16:32)


mam identyczny smile.gif
a wracając do tematu głownia to nie oprawa, autorowi chodzi zapewne o klingę tak jakby "podziurawioną" przyznam się że z takim czymś też się nie spotkałem i z checią bym zobaczył/poczytał.
Ciekawi mnie co to miało na celu? Odchudzenie broni, lepsze wyważenie, a może blokowanie i łamanie broni przeciwnika?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 29/03/2012, 18:18 Quote Post

QUOTE(Hallatil @ 29/03/2012, 18:03)

Ciekawi mnie co to miało na celu? Odchudzenie broni, lepsze wyważenie, a może blokowanie i łamanie broni przeciwnika?
*


Do blokowania i łamania broni przeciwnika, także do wykręcania mu z rąk służyły wgłębienia na brzegach głowni u podstawy zastawy najczęściej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
noniewiem
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 64.493

Lukasz Kos
Zawód: Student
 
 
post 29/03/2012, 18:19 Quote Post

W tym linku ażurowana jest oprawa, tzw. dzwon. Natomiast mi rozchodzi się o głownię, tj. klingę, bowiem taka informacja widniała na wiki.
Jeśli rzeczywiście ażurowane były głownie, to służyło to jedynie zmniejszeniu wagi. Jeśli już robiono coś takiego to tylko przy nasadzie (jelcu), więc broń po takim zabiegu niekoniecznie musiała być bardziej wyważona.
QUOTE(emigrant @ 29/03/2012, 19:18)
Do blokowania i łamania broni przeciwnika, także do wykręcania mu z rąk służyły wgłębienia na brzegach głowni u podstawy zastawy najczęściej.
*


Chodzi ci o zwężenie głowni w ricassie i otaczająca ją ośla podkowa?

Ten post był edytowany przez noniewiem: 29/03/2012, 18:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Hallatil
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 44
Nr użytkownika: 77.134

 
 
post 29/03/2012, 20:34 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 29/03/2012, 18:18)
Do blokowania i łamania broni przeciwnika, także do wykręcania mu z rąk służyły wgłębienia na brzegach głowni u podstawy zastawy najczęściej.
*



Oraz lewak/płaszcz/płachta/dłoń/oprawa broni. Jeśli mówisz o rapierze jako takim to wgłębienia na głowni raczej nie występowały.

Ten post był edytowany przez Hallatil: 29/03/2012, 20:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 29/03/2012, 21:16 Quote Post

QUOTE(noniewiem @ 29/03/2012, 18:19)
Chodzi ci o zwężenie głowni w ricassie i otaczająca ją ośla podkowa?
*


Między innymi. Na ricassie także. Ośla podkowa, o ile wiem, to ochrona palców (lub dłoni trzymającej ricasso- zależy, jak broń była skonstruowana) i wspomożenie drugą ręką przede wszystkim.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
noniewiem
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 64.493

Lukasz Kos
Zawód: Student
 
 
post 30/03/2012, 0:36 Quote Post

Nie ogarniam o jakie wgłębienia służące do łamania głowni przeciwnika ci chodzi.

No, ale ponawiam prośbę. Czy ktoś widział ażurowane głownie (klingi) rapiera/miecza/tym podobnych? W broni historycznej, rzecz jasna...

Ten post był edytowany przez noniewiem: 30/03/2012, 0:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 30/03/2012, 1:06 Quote Post

QUOTE(noniewiem @ 30/03/2012, 0:36)
Nie ogarniam o jakie wgłębienia służące do łamania głowni przeciwnika ci chodzi.
Na str. 43, u dołu w "Encyklopedii noży, sztyletów i bagnetów" dr Tobiasa Capwella jest ilustracja lewaka mającego takie dwa wcięcia po bokach ricassa. Widziałem podobne na rapierze. Jest też podany przykład (il. str. 136) hiszpańskiego sztyletu-wychwytywacza ostrzy. Sztylet ma dość szeroką głownię z jednej strony w głębokie podłużne, równoległe wycięcia do chwytania i łamania ostrzy.

QUOTE
No, ale ponawiam prośbę. Czy ktoś widział ażurowane głownie (klingi) rapiera/miecza/tym podobnych? W broni historycznej, rzecz jasna...
Nie przypominam sobie. Tylko ażurowe ricassa widziałem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
noniewiem
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 64.493

Lukasz Kos
Zawód: Student
 
 
post 30/03/2012, 21:10 Quote Post

Ciekawe, bo ja nawet ricass ażurowanych nie widziałem (żeby była ścisłość, chodzi mi o odcinek głowni, nie o oprawę). Oprócz naszego Szczerbca biggrin.gif
user posted image
W końcu znalazłem to o czym mówiłeś. Czy ten "łamacz mieczy" rzeczywiście służył do łamania jest kwestią dyskusyjną. Cóż, ja mając do dyspozycji to cudo starałbym się je wykorzystać do chwycenia miecza/rapiera/cokolwiek poprzez zwarcie i obejście obrony (odsunięcie klingi), a nie do opierania ostrza przeciwnika o ziemię by sukcesywnie deptać jego klingę w nadziei, że się złamie. No, ale cóż. Z nomenklaturą ciężko wygrać.

Ten post był edytowany przez noniewiem: 31/03/2012, 14:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Hallatil
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 44
Nr użytkownika: 77.134

 
 
post 31/03/2012, 12:04 Quote Post

Właśnie nie tyle łamacz co "bajer" do wiązania-blokowania broni przeciwnika, podobną funkcje miały "wąsy" w szablach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
noniewiem
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 64.493

Lukasz Kos
Zawód: Student
 
 
post 31/03/2012, 22:18 Quote Post

W końcu coś znalazłem. W tomie drugim "Historii broni siecznej" Królikiewicza. Czyli jednak nie rapier biggrin.gif
user posted image

Tenże puginał-lewak z poprzecznymi nacięciami z Muzeum Wiktorii i Alberta w Londynie.

user posted image

I ten lewak z ażurowaniem w zbroczu. Egzemplarz z Muzeum Wojska Polskiego. Opis na ilustracji.

He, he. Na ilustracji jest błąd - nie "długość głowicy", ale "długość głowni".

Ten post był edytowany przez noniewiem: 31/03/2012, 22:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 31/03/2012, 22:27 Quote Post

QUOTE(noniewiem @ 31/03/2012, 22:18)
W końcu coś znalazłem. W tomie drugim "Historii broni siecznej" Królikiewicza. Czyli jednak nie rapier biggrin.gif
user posted image
Tenże puginał-lewak z poprzecznymi nacięciami z Muzeum Wiktorii i Alberta w Londynie.
user posted image
I ten lewak z ażurowaniem w zbroczu. Egzemplarz z Muzeum Wojska Polskiego. Opis na ilustracji.
*


Nie weszło;
403 forbiden, file removed due to violation of Imageshack terms...
Coś Ty im zrobił?! wink.gif rolleyes.gif
PS. Już poprawione...

Ten post był edytowany przez emigrant: 31/03/2012, 22:28
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
noniewiem
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 64.493

Lukasz Kos
Zawód: Student
 
 
post 31/03/2012, 22:30 Quote Post

Sorry, za duże było, musiałem zmienić, bo waliło po gałach kułakiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Rado
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.378
Nr użytkownika: 3.636

 
 
post 1/04/2012, 2:45 Quote Post

A bardzo proszę- ażurowa głownia rapieru. Moim zdaniem- takie... szpanerstwo. Wzmacniać nie wzmacnia, osłabiać nie osłabia jakoś wyraźnie, może TROCHĘ odchudza ale też pewnie nieprzesadnie. Zrobić toto trudno a korzyść żadna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej