Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Srebrenica
     
johanslick
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 16.504

 
 
post 6/07/2018, 14:38 Quote Post

"Skoro większość Bośniaków to muzułmanie, nie widzę w tym niczego dziwnego i niebezpiecznego.
Kraj muzułmański to i prawo muzułmańskie"

Gdyby Bośnia stała się krajem muzułmańskim, nie oznaczałoby to że wymordują innych wyznawców - patrz stolica Sarajewo (multi-kulti)
BiH jest dziś osobnym państwem i żadna z powyższych teorii się nie spełniła.
To ma być powód do napaści zbrojnej?

"II. O ile Serbowie i Chorwaci w BiH nie odmawiali Bośniakom prawa do posiadania własnego państwa "

Hmm, nie odmawiali podobnie jak Słoweńcom (już po wojnie), Chorwatom (w trakcie wojny) i Kosowianom

"III. W dniu 18 marca 1992r. po długich i trudnych negocjacjach przedstawiciele Bośniaków, Serbów, Chorwatów z BiH podpisali tak zwane Porozumienie Lizbońskie (plan Carrington - Cutileiro). Zgodnie z nim BiH miał być zdecentralizowanym państwem federalnym podzielonym na kantony Bośniacki, Serbski, Chorwacki mające szeroką autonomię a Serbowie i Chorwaci mieli mieć zagwarantowany także proporcjonalny udział we władzach centralnych
Gdyby zrealizowano Porozumienia Lizbońskie najprawdopodobniej nie doszłoby do Wojny w BiH (nie mówiąc już o tym że postanowienia Porozumień Lisbońskich jak się wydaje były najsensowniejsze i najsprawiedliwsze dla wszystkich w ówczesnej sytuacji). "


Wojna była już w trakcie (Słowenia i Chorwacja) więc nie wierzę, że Serbowie powstrzymaliby się z ofensywą - a tak to sobie chytrze wymyślili że zaczną od góry i wzdłuż wybrzeża zatoczą sobie krąg. Otoczona Bośnia nawet by nie pierdnęła. Na szczęście przeliczyli się sromotnie.
Poza tym czy zerwanie negocjacji (jakichkolwiek) upoważnia wo wypowiedzenia wojny?
PS.
Specjalistą od zrywania i niedotrzymywania umów była właśnie Serbia (patrz rozejmy)

Sorki wykrzaczyły mi się cytaty!

Ten post był edytowany przez johanslick: 6/07/2018, 14:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #91

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.260
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 6/07/2018, 17:17 Quote Post

QUOTE(johanslick @ 6/07/2018, 14:38)
"Skoro większość Bośniaków to muzułmanie, nie widzę w tym niczego dziwnego i niebezpiecznego.
Kraj muzułmański to i prawo muzułmańskie"

Gdyby Bośnia stała się krajem muzułmańskim, nie oznaczałoby to że wymordują innych wyznawców - patrz stolica Sarajewo (multi-kulti)
BiH jest dziś osobnym państwem i żadna z powyższych teorii się nie spełniła.
To ma być powód do napaści zbrojnej?

"II. O ile Serbowie  i  Chorwaci w BiH  nie odmawiali Bośniakom prawa do posiadania własnego państwa "

Hmm, nie odmawiali podobnie jak Słoweńcom (już po wojnie), Chorwatom (w trakcie wojny) i Kosowianom

"III. W dniu 18 marca 1992r. po długich i trudnych negocjacjach przedstawiciele Bośniaków, Serbów, Chorwatów z BiH podpisali tak zwane Porozumienie Lizbońskie (plan Carrington - Cutileiro). Zgodnie  z  nim  BiH  miał być zdecentralizowanym państwem federalnym podzielonym na kantony Bośniacki, Serbski, Chorwacki   mające  szeroką autonomię a Serbowie i Chorwaci mieli mieć zagwarantowany także proporcjonalny udział we władzach centralnych
Gdyby zrealizowano Porozumienia Lizbońskie najprawdopodobniej nie doszłoby do Wojny w BiH (nie mówiąc już o tym że postanowienia Porozumień Lisbońskich jak się wydaje były najsensowniejsze i najsprawiedliwsze dla wszystkich w ówczesnej sytuacji). " 


Wojna była już w trakcie (Słowenia i Chorwacja) więc nie wierzę, że Serbowie powstrzymaliby się z ofensywą - a tak to sobie chytrze wymyślili że zaczną od góry i wzdłuż wybrzeża zatoczą sobie krąg. Otoczona Bośnia nawet by nie pierdnęła. Na szczęście przeliczyli się sromotnie.
Poza tym czy zerwanie negocjacji (jakichkolwiek) upoważnia wo wypowiedzenia wojny?
PS.
Specjalistą od zrywania i niedotrzymywania umów była właśnie Serbia (patrz rozejmy)

Sorki wykrzaczyły mi się cytaty!
*



Tak ogólnie póki jeszcze mam czas na pisanie długich postów:

A. Sarajewo już dawno nie jest multi - kulti. Teraz to miasto muzułmańskie gdzie tylko około 3% ludności to Serbowie a około też 3% to Chorwaci. A kiedyś było zupełnie inaczej - nie będą się tu jednak rozpisywał dlaczego bo łatwo to wszystko sam przeczytasz w Internecie.

Prawdą jest natomiast, że BiH jest wprawdzie państwem muzułmańskim ale nie fundamentalistycznym (choć fundamentalistów tam nie brakuje). W tym sensie obawy Serbów i Chorwatów się faktycznie nie sprawdziły ale w latach 90-tych te obawy nie były całkiem nieuzasadnione.

B. BiH niby jest osobnym panstwem ale takim w którym istnieje Republika Serbska (RS) która jest częścią BiH tylko czysto formalnie bo faktycznie ma własną policję, sądy, szkolnictwo, prawo etc.(a nawet armię bo oddziały stacjonujące w RS są złożone z Serbów i mają w poważaniu lojalność wobec BiH) i niespecjalnie się przejmuje zarzadzeniami władz BiH (w zasadzie to się w ogóle nie przejmuje).

W zasadzie więc Wojnę w BiH wygrali Serbowie bo mają właściwie swoje państwo czego chcieli od początku i czego Bośniacy im odmawiali.

C. Nie było żadnej napaści zbrojnej bo Wojna w BiH to była wojna domowa. Owszem Serbów wspierała logistycznie Jugosłowiańska Armia Ludowa (JAL) a Chorwatów Armia Chorwacka (CA) ale walczyli lokalni Serbowie i Chorwaci z BiH. W tym samym czasie Bośniacy zresztą otrzymywali pokaźną pomoc finansową od państw muzułmańskich nie mówiąc już o gromadach mudżahedinów walczących ochotniczo po stronie Bośniaków.

D.W momencie w którym podpisano Porozumienia Lizbońskie w dniu 18 marca 1992r. Wojna w Słowenii (tak zwana Wojna 10 Dniowa choć trudno to nazwać wojną bo w ciągu 10 dni po obu stronach zginęło łącznie około 60 osób ) już nie trwała od dawna bo skończyła się 7 lipca 1991r. podpisaniem tak zwanego Porozumienia z Brijuni.

Jeśli chodzi zaś o Wojnę w Chorwacji to owszem wciąż się toczyła ale już bez udziału JAL tylko jako wojna domowa pomiędzy CA a Armią Republiki Serbskiej Krajiny (ARSK)(Krajina to część Chorwacji zamieszkała w większości przez Serbów, którzy nie chcieli żeby Krajina należała do Chorwacji).

Z tym że w tym okresie ARSK już ledwie się trzymała i nie miała żadnej możliwości pomagania Serbom w BiH a JAL dawno wycofała się z Chorwacji więc Twoje chytre teorie że Serbowie chcieli zatoczyć jakiś krąg od góry wzdłuż wybrzeża żeby otoczyć BiH nie mają żadnych podstaw.

E.Serbowie w BiH wcale się sromotnie nie przeliczyli. Wywalczyli sobie to co chcieli od początku czyli właściwie niepodległą RS tylko czysto formalnie stanowiącą część BiH (jak to już pisałem powyżej).

F. Zerwanie nie negocjacji ale w tym przypadku już podpisanej umowy i próba wprowadzania zaraz potem swoich porządków niezgodnych z taką umową to normalny zwykły powód do wojny w całej znanej nam historii świata.

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 6/07/2018, 17:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #92

     
johanslick
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 16.504

 
 
post 12/07/2018, 22:56 Quote Post

https://www.youtube.com/watch?v=5LegobuxJmE
 
User is offline  PMMini Profile Post #93

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.260
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 13/07/2018, 11:20 Quote Post

QUOTE(johanslick @ 12/07/2018, 22:56)


Znam w/w film. To teraz proponuję żebyś obejrzał poniższy film:

https://www.youtube.com/watch?v=MnALEecbZ-k&t=1586s

- od razu zaznaczam że film ten zrobili Norwedzy
 
User is offline  PMMini Profile Post #94

7 Strony « < 5 6 7 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej