|
|
Szczegóły mobilizacji
|
|
|
|
Zagadnienie jest takie: - kto i na jakich zasadach nie podlegał mobilizacji sierpniowej mimo ,że była ona powszechna?
Podobno nawet anarchiści zwolnieni z zakładów karnych pragnęli przyłączać się do walczących lub formujących się oddziałów, a z drugiej strony czytając życiorysy niektórych znanych postaci (np Wojtyła)widzimy, że oni mając lat 20 i przeszkolenie wojskowe do swoich jednostek się nie udali. A więc mamy tu pytanie czy istniały jakieś podstawy prawne ku temu wynikające z samej treści obwieszczeń o mob. lub z innych aktów prawnych ?
Uzytkownik Lwowiak: zdecyduj sie co jest tematem tego watka: szczegoly mobilizacji czy wyjatek z zyciorysu Wojtyly. Zdajesz sobie sprawe, ze zgodnie z Regulaminem Forum watek ma byc jednolity tematycznie a w Twoim watku tego nie ma. Masz 12 godzin na wyedytowanie - albo watek zostaje zlikwidowany. MODERATOR N_S
Wyedytowałem o godz. 17:01 zgodnie z powyższymi uwagami.L.
Ten post był edytowany przez Lwowiak: 16/02/2008, 17:01
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do pierwszego pytania to radzę zerknąć na obwieszczenie mobilizacyjne:
QUOTE IV. Nie podlegają powołaniu do czynnej służby wojskowej w myśl niniejszego obwieszczenia: 1) wszyscy ci oficerowie, podchorążowie, podoficerowie, starsi szeregowcy i szeregowcy, którzy posiadają: - białe karty mobilizacyjne z czerwonym pasem, - niebieskie zaświadczenia mobilizacyjne, 2) wszyscy ci oficerowie rezerwy ponad 40 lat życia, pospolitego ruszenia i stanu spoczynku, podchorążowie, podoficerowie, starsi szeregowcy i szeregowcy pospolitego ruszenia, podoficerowie stanu spoczynku, oraz zaliczeni do pomocniczej służby wojskowej, którzy nie otrzymali wogóle kart mobilizacyjnych, 3) osoby korzystające z odroczenia odbycia zasadniczej służby wojskowej. Odroczeni pozostają - aż do dalszych zarządzeń - w swych miejscach zamieszkania.
Pozdrawiam
swalencz
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
Mieczysław P.
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 16 |
|
Nr użytkownika: 85.389 |
|
|
|
Stopień akademicki: Magister |
|
|
|
|
Na czym polegały te różnokolorowe karty mobilizacyjne i odroczenia?
|
|
|
|
|
|
|
|
Poniżej tekst obiweszczenia o mobilizacji.
QUOTE Dnia 30 sierpnia 1939 roku, Warszawa
Prezydent Rzeczypospolitej zarządził mobilizację powszechną w wykonaniu powyższego w porozumieniu z właściwymi ministrami zarządzam co następuje :
I. Dnie mobilizacji 1-szym dniem mobilizacji jest: czwartek 31 sierpień 1939 r. Następne dni liczą się kolejno jako 2-gi, 3-ci, 4-ty i t. d. dzień mobilizacji.
II. Powołanie do czynnej służby wojskowej. A. Powołuję do czynnej służby wojskowej wszystkich tych:
oficerów rezerwy, pospolitego ruszenia i stanu spoczynku podchorążych rezerwy i pospolitego ruszenia podoficerów, starszych szeregowców i szeregowców rezerwy oraz pospolitego ruszenia podoficerów stanu spoczynku zaliczonych do pomocniczej służby wojskowej Bez względu na wiek, kategorię zdrowia i rodzaj broni (służby), którzy utrzymali białe karty mobilizacyjne bez czerwonego pasa.
B. Powołani wykonują rozkaz podróży podany na stronie 2-giej białej karty mobilizacyjnej, który wskazuje KIEDY, GDZIE i W JAKIEJ FORMACJI WOJSKOWEJ LUB NIEWOJSKOWEJ powołany ma się zameldować, w jaki sposób - pieszo lub koleją - odbyć podróż i co ma zabrać ze sobą. Powołani, którzy są kierowcami lub właścicielami i kierowcami pojazdów mechanicznych, a w myśl otrzymanych imiennych kart powołania lub ogłoszonego planu poboru mają dostarczyć te pojazdy do komisyj poborowych, winni zastosować się do wskazówek podanych w punkcie 3-cim na stronie 3-ciej karty mobilizacyjnej.
C. Powołani, którzy przed rozplakatowaniem niniejszego obwieszczenia lub równocześnie z rozplakatowaniem otrzymali kolorowe karty powołania, winni wykonać rozkaz podróży podany w tych kolorowych kartach powołania.
D. 1) Oficerowie, podchorążowie, podoficerowie, starsi szeregowcy i szeregowcy rezerwy do 40 roku życia włącznie, którzy nie otrzymali kart mobilizacyjnych ani niebieskich zaświadczeń mobilizacyjnych, winni BEZZWŁOCZNIE zgłosić się w tych komendach rejonów uzupełnień, na terenie których w chwili obwieszczenia mobilizacji się znajdują.
2) Oficerowie, podchorążowie, podoficerowie, starsi szeregowcy i szeregowcy rezerwy, pospolitego ruszenia, stanu spoczynku oraz zaliczeni do pomocniczej służby wojskowej, którzy otrzymali karty mobilizacyjne, a w chwili obwieszczenia mobilizacji z jakichkolwiek powodów ich nie posiadają, winni udać się BEZZWŁOCZNIE: -ci, którzy pamiętają do jakiej jednostki otrzymali przydział mobilizacyjny - do tych jednostek, -ci, którzy nie pamiętają, do jakiej jednostki otrzymali przydział mobilizacyjny - do tych komend rejonów uzupełnień, na terenie których w chwili obwieszczenia mobilizacji się znajdują. Udający się w myśl niniejszego punktu D, do jednostek lub komend rejonów uzupełnień wini zabrać ze sobą wszystkie posiadane przez nich dokumenty wojskowe (książeczki stanu służby, książeczki wojskowe), a w razie posiadania - również legitymacje osobiste. Ponadto ci z pośród nich, którzy w chwili obwieszczenia mobilizacji znajdują się w miejscowościach położonych ponad 20 kilometrów od miejsca stawiennictwa, winni przed wyruszeniem zgłosić się do najbliższego zarządu gminy lub posterunku policji państwowej, gdzie otrzymają zaświadczenie uprawniające do przejazdu koleją.
III. Cofnięcie urlopów. A. Przebywający na urlopach czasowych:
oficerowie służby stałej podoficerowie służby stałej i nadterminowi podoficerowie i szeregowcy odbywający zasadniczą służbę wojskową mają BEZZWŁOCZNIE powrócić do swych oddziałów. B. Podoficerowie i szeregowcy STALE URLOPOWANI z powodu skrócenia czasokresu zasadniczej służby wojskowej, którzy posiadają dokumenty urlopowe, a nie otrzymali kart mobilizacyjnych, mają BEZZWŁOCZNIE udać się do oddziałów podanych w punkcie II pouczenia dla urlopowanego na dokumencie urlopowym.
C. Podoficerowie i szeregowcy STALE URLOPOWANI z powodu czasowej niezdolności do służby wojskowej pozostają w swych miejscach zamieszkania do terminu wyznaczonego w dokumencie urlopowym, a następnie zgłaszają się w terminie i miejscu podanym w punkcie II pouczenia dla urlopowanego na dokumencie urlopowym.
IV. Nie podlegają powołaniu do czynnej służby wojskowej w myśl niniejszego obwieszczenia: wszyscy ci oficerowie, podchorążowie, podoficerowie, starsi szeregowcy i szeregowcy, którzy posiadają: białe karty mobilizacyjne z czerwonym pasem, niebieskie zaświadczenia mobilizacyjne wszyscy ci oficerowie rezerwy ponad 40 lat życia, pospolitego ruszenia i stanu spoczynku, podchorążowie, podoficerowie, starsi szeregowcy i szeregowcy pospolitego ruszenia, podoficerowie stanu spoczynku, oraz zaliczeni do pomocniczej służby wojskowej, którzy nie otrzymali w ogóle kart mobilizacyjnych osoby korzystające z odroczenia odbycia zasadniczej służby wojskowej Odroczeni pozostają - aż do dalszych zarządzeń - w swych miejscach zamieszkania.
V. Odpowiedzialność za niezgłoszenie się do czynnej służby wojskowej: Winny niezgłoszenia się do czynnej służby wojskowej w myśl niniejszego obwieszczenia BĘDZIE UKARANY według przepisów kodeksu karnego wojskowego, przewidującego - zależnie od kwalifikacji czynu - KARĘ POZBAWIENIA WOLNOŚCI DO WIĘZIENIA BEZTERMINOWEGO WŁĄCZNIE LUB KARĘ ŚMIERCI.
Minister Spraw Wojskowych
Co do niektórych robiacych pózniej większe, lub mniejsze kariery róznych dekowników i dezerterów nie udało sie zastosować kar wymienionych powyżej, a w memuarach albo fałszywych życiorysach pisanych przez pochlebców pomija sie gładko ten okres.
Mieczysław P. pyta o kolory. Tu wiki mowi nam o tym :
QUOTE Mobilizacja oddziałów grupy alarmowej następowała przed ogłoszeniem mobilizacji powszechnej. Była to tzw. „mobilizacja cicha”, która obejmowała prawie 3/4 wszystkich sił. Mobilizacja jednostek z tej grupy odbywała się tzw. systemem kartkowym, w którym poszczególne grupy oddziałów oznaczone były kolorami: Zielona: mobilizowana najszybciej. W jej skład wchodziły jednostki przygraniczne stacjonujące na wschodzie, zachodzie i północy kraju. Obejmowała KOP, Straż Graniczną i Policję Państwową. Oddziały tej grupy osiągały gotowość w czasie Z+12 do Z+48[1]. Mobilizowane mogły być pojedynczymi garnizonami lub osobno w każdym DOK. Były pierwszą osłoną mobilizacji. Nie było w niej żadnych dywizji piechoty. Czerwona: obejmowała wielkie jednostki piechoty na granicy wschodniej. Mobilizowana w całości albo poszczególnymi Okręgami Korpusów. Niebieska: wielkie jednostki piechoty stacjonujące na granicy z Niemcami. Zasady mobilizacji były identyczne jak grupy czerwonej. Żółta: „odwód osłony”, obejmowała większość jednostek kawalerii, oddziały pozadywizyjne oraz część oddziałów piechoty, stacjonujących w głębi kraju, przeznaczone do wzmocnienia w II rzucie osłony dowolnej granicy. Czarna: dwie dywizje piechoty (26 i 28), brygada pancerno-motorowa (10 BK), jednostki pozadywizyjne oraz pododdziały i zakłady służb tworzące Korpus Interwencyjny, przeznaczony do wzmocnienia sił w strefie zagrożonej granicy.
Ten post był edytowany przez Lwowiak: 7/07/2016, 15:47
|
|
|
|
|
|
|
piters
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 89 |
|
Nr użytkownika: 17.089 |
|
|
|
Piotrek |
|
|
|
|
To określa ogólnie przydział jednostek do grup. A można gdzieś znaleźć informację, na jakie daty przekładał się konkretny kolor - tj. która jednostka czy oddział miała w praktyce dany termin mob.?
|
|
|
|
|
|
|
|
ad piters Na kartach kolorowych okreslono obowiązki zmobilizowanego w tym zakresie. I tak np karta różowa (czerwona ?) zobowiązywała do wyruszenia w ciagu dwóch godzin od momentu jej otrzymania. Zielona zas nakazywała wyruszyć niezwłocznie samochodem wskazanym w karcie i zaopatrzonym w paliwo na 150 km. Przykłady.
Ten post był edytowany przez Lwowiak: 22/08/2016, 20:41
|
|
|
|
|
|
|
|
W związku z tym, że chodzi o podstawy prawne na przykładzie i osobę Karola Wojtyły istnieje już bardzo zbliżony wątek, w którym można poznać sporo szczegółów zarówno jednego, jak i drugiego tematu: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=40089&st=0 .
A Twój post poldasie wydzieliłem w osobny temat, gdyż ten nie jest poświęcony mobilizacji marcowej.
|
|
|
|
|
|
|
|
ad wysoki I znowu kula trafiła w płot . Watek zalinkowany jest oznaczony jako zamknięty. Dzis, godz. 23:00.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ponieważ intencją Wysokiego było ponowne zapoznanie się z nim przez przedmówcę, a nie zachęta do wypowiedzi tamże. Sam ów wątek przeczytałem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lwowiak @ 22/08/2016, 23:01) ad wysokiI znowu kula trafiła w płot . Watek zalinkowany jest oznaczony jako zamknięty. Dzis, godz. 23:00. Już Ci Lwowiaku poldas tę prostą rzecz spróbował wyjaśnić, ja zacytuję sam siebie i wyłożę najprościej jak potrafię, skoro jednak to co wydawało się banalnie proste, z jakiegoś powodu zostało niezrozumiane.
QUOTE istnieje już bardzo zbliżony wątek, w którym można poznać sporo szczegółów zarówno jednego, jak i drugiego tematu Otóż odesłałem, poprzez wklejenie odpowiedniego linka, do wątku, w którym można poznać, słowo to w języku polskim znaczy: QUOTE 1. «zdobyć wiadomości o czymś, zrozumieć coś w wyniku obserwacji lub bezpośredniego doświadczenia» 2. «nauczyć się czegoś» 3. «doświadczyć czegoś, przekonać się o czymś» 4. «spostrzec coś, domyślić się czegoś» 5. «rozpoznać kogoś, coś po indywidualnych cechach» 6. «zawrzeć znajomość z kimś» 7. «przedstawić kogoś komuś» http://sjp.pwn.pl/sjp/poznac;2507241.html sporo szczegółów co do obu tematów tutaj. I tyle, nigdzie nie napisałem, że temat jest otwarty do wypowiadania się, gdyż każdy kto do niego zajrzy zauważy, iż dyskusja została tam już wyczerpana.
Teraz jaśniej ?
QUOTE Sam ów wątek przeczytałem. Poldas jak widzę skorzystał, ja też zapoznałem się z dużym zainteresowaniem, ponieważ wątek bardzo ciekawy, i z powodu wielu szczegółowych informacji, i jako kolejny przykład prawdziwej "chrześcijańskiej" niechęci do bliźniego.
|
|
|
|
|
|
|
|
ad wysoki Czytam i myslę sobie : no dobrze tradycyjnie pouczony zostałem z braterską troską. Podziekuję tylko w duchu z pokorą za te starania podzwignięcia mnie na wyżyny kompetencj wszelakiej,choc gdzie mi tam równac się z Mentorem. Ale na koniec mamy:QUOTE ...ponieważ wątek bardzo ciekawy, i z powodu wielu szczegółowych informacji, i jako kolejny przykład prawdziwej "chrześcijańskiej" niechęci do bliźniego . Zmusza mnie to do wyjasnienia, że jako chrzescijanin, a nie "chrzescijanin" zamiast porykiwać piosenki biesiadno-biwakowe na pseudoreligijnych spędach wolę zapoznać sie np z pismami doktorów Koscioła. Oto u św. Augustyna znajdujemy: zwalczaj błąd, kochaj błądzącego. Wobec tego imperatywu uważam za własciwe wskazać na pewne fakty z życia tego czy innego medialnego idola .Fakty ! Np uchylanie sie od poświęcenia swego cennego czasu dla Ojczyzny, która znalazła sie w potrzebie. Pisanie ,że to jedynie przejaw niechęci jest prostą probą manipulacji bowiem stosunek do osoby nie ma nic wspolnego z faktami. One są obiektywne bez względu na subiektywne oceny dokonywane przez obserwatorów. Podkreslam też bardzo stanowczo ,że od ocen powstrzymywałem się w obu wątkach. Niech ktoś zakwestionuje fakty, a jak nie to pozostawiłem przcież już wcześniej mozliwośc uznania za bohaterską karte nawet udziału tego czy owego w jakimś kabarecie , o którym nikt nie słyszał aż do momentu kiedy jeden z uczestników tej zabawy zrobił zawrotną karierę, chociaż niestety nie na polu stricte rozrywkowym. Chodzi tylko o prawdę . A więc pamiętajmy kto krew przelewal, kto cierpial w kazamatach , kto zas się bawił. ------ Kolego wysoki czy w polemice przyjmijmy sobie np z innym celebrytą jakimś teoretycznym wykazującym pewne zaburzenia odważyłbyś sie napisać o nim dajmy na to "kobieta". Nie nadużywaj zatem tego znaku "".
|
|
|
|
|
|
|
|
Wolałbym Lwowiaku zamknąć temat przed tworzeniem zbędnego off-topu, z kultury jednak odpowiem, nieco naruszając zasady, skoro tamten temat został zamknięty. Jednak oczywiście nie wypada nie odpowiedzieć kiedy ktoś nawiązuje rozmowę
QUOTE Kolego wysoki czy w polemice przyjmijmy sobie np z innym celebrytą jakimś teoretycznym wykazującym pewne zaburzenia odważyłbyś sie napisać o nim dajmy na to "kobieta". Nie nadużywaj zatem tego znaku "". Lwowiaku, nie ma tu mowy o żadnym nadużyciu znaku, który jest używany zgodnie ze swoim przeznaczeniem. Po pierwsze jak sam może zauważyłeś nie tylko jedna osoba, lecz więcej odebrało ten napastliwy ton nie jako "zwalczaj błąd, kochaj błądzącego" lecz jako atak na konkretną osobę, czyli tego błądzącego, którego podobno należy kochać. Nie widzę więc zastosowania do wskazanego poglądu, ewentualnie jakąś własną jego interpretację. Ponadto mamy tu klasyczny przykład "kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem". Jak się sam zgłosisz na ochotnika i zostaniesz bohaterem to spokojnie będziesz atakował innych, na razie siedzisz przed komputerem - tu każdy jest zdolny do wszystkiego, lecz to tylko teoretyzowanie. O prostej zasadzie "nie będziesz żywił urazy do synów twego ludu, ale będziesz miłował bliźniego jak siebie samego" wykazywanej w każdym wątku o Karolu Wojtyle nawet szkoda wspominać. http://www.teologia.pl/m_k/zag10-1.htm#4
Stąd i jak najbardziej świadome użycie cudzysłowu, odnoszące się do konkretnej kwestii...
Ale to off-top, skoro tamten temat został zamknięty, więc dalej się nie rozwijam . mam nadzieję, ze nie obrazisz się jeśli na kolejny Twój ewentualny post poświęcony OT już nie odpowiem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Interesuje mnie czy otrzymalismy pelna, kompletna, udokumentowana odpowiedz na pytanie z postu wprowadajacego - cytuje: kto i na jakich zasadach nie podlegał mobilizacji sierpniowej mimo, że była ona powszechna?
N_S
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|