Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Bitwa pod Jordanowem, 1-2 września
     
Miro
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 339
Nr użytkownika: 8.085

Zawód: geodeta
 
 
post 3/02/2010, 20:32 Quote Post

Bitwa pod Jordanowem była początkiem zmagań 10BK o "zastawienie" lewego skrzydła Armii Kraków aż do wycofania się sił głównych na wschód od Krakowa. Maczek wspomina o niesprzyjających warunkach do jej podjęcia. Szeroka polana na przedpolu Wysokiej była doskonała dla rozwinięcia ataku wojsk pancernych, a "dalekie horyzonty" ułatwiały wsparcie artyleryjskie, dodatkowo pomagały Niemieckiej 2 Dywizji Pancernej.
Niemniej 1 Pułk KOP wsparty następnie 24 Pułkiem Ułanów, Szwadronem Przeciwpancernym i Dywizjonem Rozpoznawczym 10 BK - potrafili skutecznie opóźnić, czy raczej zatrzymać natarcie 2 DP do wieczora 2 września.
Pytań jest wiele.
1. Gdzie były stanowiska 16 dywizjon artylerii motorowej? Maczek i za Nim inni piszą o pozycji "na północ od Skawy Górnej" - tj. albo na skrzydle linii obrony, albo wręcz na przedpolu!!!. Prawdopodobnie chodzi o Skawę Dolną, wówczas stałby w okolicy drogi Skomielna Biała - Jordanów. Ze wspomnień Skibińskiego wynika, iż właśnie tam ich zastał 2 września rano. Wówczas opisy o przełamaniu (koło południa) obrony 2 i 4 szwadronu na pozycji Góra Ludwiki - Wysoka, rozbiciu punktu obserwacyjnego 16 damot. i wyjściu na pozycje ogniowe dywizjonu nabierają sensu.
2. Góra Ludwiki to prawdopodobnie nie obecna Góra Ludwiki z map turystycznych, ale szczyt nieco niższy, blliżej obecnej szosy Jordanów-Wysoka. Tak jest opisany "Luisen B" 635 - na mapie austriackiej. Luisen Berg - to Góra Ludwiki ?
3. Pociąg Pancerny stojący na stacji w Jordanowie ponoć jest już przed południem atakowany przez "siły rozpoznawcze" Niemców. Skąd oni się tam wzięli, jeszcze przed przełamaniem pierwszej linii obrony na Wysokiej.
4. W końcu przywołane w temacie "frontu południowego" straty obu stron, i dwa Polskie "samochody pancerne" - nie występujące w tej bitwie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
piters
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 89
Nr użytkownika: 17.089

Piotrek
 
 
post 29/10/2010, 21:04 Quote Post

Udało mi się ustalić (przynajmniej częściową) listę strat I./Panzer-Regiment 3 w bitwie pod Wysoką.
W bazie Volksbundu część poległych była zapisana z miejscem śmierci Spytkowice /S/.

1./Pz.R.3
Olt. VON SCHWERDTNER Fritz Leo - dowódca kompanii
Uffz. BAUERNFEIND Otto
Uffz. SCHNELL Fedor
Uffz. ZIEMANN Heinz Karl /S/
źródła: VB, Steinzer, opis fotografii z rozbitym boforsem; ze względu na ich wyrywkowość lista może być niekompletna.

3./Pz.R.3
Lt. VON RÖNNE Klaus /S/
Uffz. PIPPIG Erich /S/
Uffz. REUTER Rolf Ernst
Ogefr. KLEIN Rudolf Georg
Gefr. STÄRK Konrad
Gefr. WOLF Josef
Osch. TRETER Andreas /S/
Sch. GERHARTSHUBER Odo Alarich /S/
Sch. BIRINGER Karl
Sch. PETERS Wilhelm
Sch. STIASSNIE Gustav
źródła: VB, tablica pamiątkowa z nazwiskami poległych kompanii - spis dla tej kompanii jest kompletny.

Pozdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2


> Posts in this topic
Miro   Bitwa pod Jordanowem   3/02/2010, 20:32
Miro   Załączam własny, krótki opis bitwy, postaram się w...   4/02/2010, 17:34
rycymer   Góra Ludwiki, o którą Koledze chodzi, to dzisiejs...   4/02/2010, 18:01
Domen   Niemcy ochrzcili walki w rejonie Jordanowa w dniu ...   5/02/2010, 21:54
marysza   Polskie "claims" odnośnie niemieckich ...   20/04/2010, 9:33
Miro   Opisywane przez stronę Niemiecką wzgórze 673 to za...   6/02/2010, 17:02
Domen   Faktycznie to musi być literówka (365 m.n.p.m. to ...   6/02/2010, 18:26
Miro   Mimo usiłowań, nie mogę "dodać" mapy. Pr...   6/02/2010, 23:59
Miro   Niemniej najprawdopodobniej załamało się przed dr...   7/02/2010, 11:33
Domen   To raczej nie wchodzi w grę. W dzienniku mowa o ...   20/04/2010, 14:00
piters   A skąd to wiadomo? I jakie oddziały niemieckie wt...   20/07/2010, 0:22
konto usunięte 051218   Oj - coś mi się zdaje, ze ten dziennik niemiecki...   21/04/2010, 20:11
Miro   Co do wiarygodności dziennika - to poprostu nie wi...   3/05/2010, 1:57
Miro   Co do zajęcia Spytkowic: W relacjach mieszkańców ...   3/05/2010, 22:35
piters   Nie ponoć, ale była :) I to cała kompania (nies...   20/07/2010, 0:38
piters   Miro czy mógłbyś wg załączonej mapy określić, kt...   7/08/2010, 10:06
voodoo34   Tutaj jest część relacji dowódcy 10 psk: http://ww...   9/05/2010, 14:27
The Last Mohican   Ten "niewielki teren" oznaczal wysadze...   1/07/2010, 10:21
piters   A byłeś na Wysokiej? Płaskie grzbiety od Toporzy...   20/07/2010, 7:18
Miro   Ależ Maczek nie mógł "połatać" Niemców,...   6/07/2010, 9:52
Smardz   Jeśli dobrze kojarzę relację, to sam gen. Antoni S...   7/07/2010, 21:06
Smardz   Sprawdziłem. Sztabowy pułkownik Rzepecki w relacji...   8/07/2010, 18:31
Domen   Przebieg wspomnainej przez Ciebie trzeciej rozmowy...   9/07/2010, 14:14
The Last Mohican   2 wrzesnia mial pod komenda wieksze sily niz Wol...   16/07/2010, 23:25
Domen   Aha, faktycznie - przecież Maczek miał do dyspoz...   16/07/2010, 23:45
The Last Mohican   Aha, faktycznie - przecież Maczek miał do dyspoz...   19/07/2010, 0:23
piters   Sorry, ale to nie tak było. 1. Jordanów był inten...   20/07/2010, 1:24
piters   Sto lat nie zaglądałem na to forum, a tu proszę......   20/07/2010, 0:07
piters   "Fortyfikacje jordanowskie" - corpus del...   20/07/2010, 7:59
konto usunięte 051218   W kwestii formalnej: z userem the last mohikanin s...   20/07/2010, 8:06
piters   Teoretycznie: 101 kompania czołgów rozp. - 4 szt....   20/07/2010, 8:48
piters   Pytaliście wcześniej o straty. Trochę na ten temat...   20/07/2010, 8:38
The Last Mohican   Nie zebym nie lubil gen Maczka, krytyczny ton po...   21/07/2010, 0:01
piters   "Szarża vickersów" pod Wiśniczem to jes...   21/07/2010, 9:05
piters   Zamieszczam ww. zdjęcia boforsów - może ktoś jeszc...   21/07/2010, 9:57
The Last Mohican   Mataczysz. W te "dziure" npl wszedl za...   21/07/2010, 13:10
piters   Jeżeli ja mataczę, to Ty robisz się coraz bardzie...   21/07/2010, 18:49
konto usunięte 051218   Piters - teraz możesz przeknać się naocznie, że ni...   21/07/2010, 13:18
piters   Zobaczymy - najwyżej Kolega będzie miał uciechę, ...   21/07/2010, 19:17
Smardz   Stosując Twoją retoryke: Może zabrakło im noktowi...   21/07/2010, 15:20
The Last Mohican   Zanim zabierzesz ponownie glos upewnij sie ze pr...   21/07/2010, 17:36
piters   1. Bo gros batalionu obsadzało Wysoką, a reszta b...   21/07/2010, 19:14
The Last Mohican   Twoje domysly wskazuja ze Boforsy tam byly, ja r...   22/07/2010, 1:59
piters   Masz prawo do własnej opinii, choćby wysnutej na ...   22/07/2010, 5:58
piters   Twoje domysly wskazuja ze Boforsy tam byly, ja ro...   15/08/2010, 20:37
konto usunięte 051218   Na ciebie w ogóle nic nie działa, ale no cóż - s...   22/07/2010, 5:06
piters   Jest to oczywista oczywistość - relacje nie jedna...   22/07/2010, 6:21
The Last Mohican   Dali ciala owszem, jesli przeczytales wspomnieni...   24/07/2010, 0:50
piters   Witam po urlopie. (...)W tym miejscu meldunek si...   5/08/2010, 14:26
Domen   A co w tym dziwnego? Niemcy we wrześniu masowo uż...   30/07/2010, 12:31
The Last Mohican   Oj Domenie, miej swoj rozum, wiem ze jak czlowiek ...   31/07/2010, 22:51
piters   Fajne to forum. Nie tylko uczy, ale i czasem bawi...   5/08/2010, 14:34
Domen   Twierdzisz, że Rowecki był lepszym dowódcą niż M...   1/08/2010, 1:43
konto usunięte 051218   Pełna zgoda. Przeglądam właśnie londyńską monogr...   5/08/2010, 17:37
piters   Zdaję się Miro próbował załączyć kiedyś mapę, abyś...   5/08/2010, 19:29
Domen   Walki pod Wysoką tym razem z punktu widzenia I....   5/08/2010, 18:51
piters   Jasne jest dla mnie, że relacja o ataku I/Pz.Rgt...   5/08/2010, 19:56
Domen   Tutaj chyba chodzi o strzelców wyborowych albo po ...   5/08/2010, 20:53
piters   I tak, i tak, ale przez różne fora :) Teraz wys...   5/08/2010, 23:07
konto usunięte 051218   To prawda. Dlatego szukali byle pretekstu do odw...   18/08/2010, 9:46
Miro   Potok Kosiczny wpada jako prawy dopływ do Skawy po...   27/08/2010, 12:29
piters   Dzięki za wskazanie Kosicznego. Najwyraźniej to, c...   27/08/2010, 15:00
piters   Krótkie podsumowanie tego, co wiemy nt. organizacj...   27/08/2010, 19:27
Miro   Nigdy nie spotkałem rozłożenia sił. Co do rozłożen...   27/08/2010, 21:21
piters   Bardzo chętnie, mieszkam niedaleko :) A może przy...   27/08/2010, 22:16
piters   Luknąłem jeszcze do Ferensteina - rzeczywiście je...   27/08/2010, 22:52
Miro   Czy w wypadzie uczestniczył 3 szw. ułanów - razem ...   27/08/2010, 22:58
piters   Miro: Wysłałem odpowiedź na priv. Podobno tak - m...   27/08/2010, 23:27
Miro   Moim zdaniem prawdopodobnie w wypadzie uczestniczy...   28/08/2010, 8:37
piters   Prawdopodobnie jakieś części bON "Żywiec...   28/08/2010, 11:41
Miro   Co do kierunku ataku II/12 pp to oczywiście wszys...   28/08/2010, 16:58
piters   Bingo. Jerzy Majka w artykule Działania 10 Brygad...   28/08/2010, 18:01
piters   Na odcinku 1 Brygady Górskiej była komp. ppanc. 12...   30/08/2010, 11:45
The Last Mohican   Sorry piters jestem pod wrazeniem roboty jaka tu...   17/09/2010, 0:21
piters   Fajnie że się pojawiłeś, bo już się martwiłem. Je...   17/09/2010, 8:00
The Last Mohican   A ja znalazlem taki fragment: Po przełamaniu wsch...   17/09/2010, 13:38
piters   Czyli działka Kiersza broniły Wysokiej nie ubezpi...   17/09/2010, 20:28
piters   Ja tylko zaproponowałem scenariusz alternatywny u...   17/09/2010, 20:28
The Last Mohican   A dla mnie bitwa pod Jordanowem to kompromitacja...   19/09/2010, 3:47
piters   3.9 - Skomielna Biała - Łętownia: utrzymanie pozy...   19/09/2010, 12:54
konto usunięte 051218   A uprzedzałem cię piters :) Chciałbym przytoczy...   20/09/2010, 18:33
Domen   Jeszcze taki poległy oficer niemiecki z odcinka ...   30/10/2010, 11:52
piters   Lt. Wilm Bussert z 2./Pi.Btl.86 zginął trafiony o...   30/10/2010, 15:09
konto usunięte 051218   Płk. dypl. Kazimierz Dworak podaje takie oto strat...   12/12/2010, 20:09
piters   ...i coś nam temat siadł :( Dla ożywienia podaję...   12/03/2011, 13:57
piters   Ponieważ wiele wątpliwości wzbudził temat stosunko...   17/06/2011, 11:00
Domen   "Obrona Wysokiej przez 24 Pułk Ułanów Zmotory...   8/07/2011, 13:23
piters   Może trochę niezgodnie z realiami, ale bardzo ciek...   12/07/2011, 19:23
konto usunięte 051218   Powtórzę jeszcze raz dane Dworaka: Polegli: 1. k...   20/08/2011, 8:45
Domen   Zdjęcie grobu Oblt. von Schwerdtnera poległego pod...   20/08/2011, 13:37
piters   Są zasadniczo trzy możliwości (od najbardziej do ...   24/08/2011, 10:26
konto usunięte 051218   Rzuciłem okiem na stronę: http://www.dobroni.pl/...   12/05/2013, 6:12
marysza   Miro ciągle piszecie o opanowaniu Spytkowic przez ...   14/04/2013, 22:21
piters   Skoro pierwszy niemiecki patrol, złożony z trzech ...   11/05/2013, 20:29
minimax   pierwszy niemiecki patrol, złożony z trzech samoch...   11/05/2013, 23:19
piters   W anonimowej relacji niemieckiej, powołującej się...   17/05/2013, 23:33
minimax   A to masz ? https://lh3.googleusercontent.com/-p-...   19/05/2013, 8:12
konto usunięte 051218   A "Tajemnice Westerplatte" ;) A na pow...   19/05/2013, 8:32
piters   Niestety nie, jak wiadomo dostęp to CAW jest obec...   19/05/2013, 15:16
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej