|
|
Bitwa pod Jordanowem, 1-2 września
|
|
|
|
Bitwa pod Jordanowem była początkiem zmagań 10BK o "zastawienie" lewego skrzydła Armii Kraków aż do wycofania się sił głównych na wschód od Krakowa. Maczek wspomina o niesprzyjających warunkach do jej podjęcia. Szeroka polana na przedpolu Wysokiej była doskonała dla rozwinięcia ataku wojsk pancernych, a "dalekie horyzonty" ułatwiały wsparcie artyleryjskie, dodatkowo pomagały Niemieckiej 2 Dywizji Pancernej. Niemniej 1 Pułk KOP wsparty następnie 24 Pułkiem Ułanów, Szwadronem Przeciwpancernym i Dywizjonem Rozpoznawczym 10 BK - potrafili skutecznie opóźnić, czy raczej zatrzymać natarcie 2 DP do wieczora 2 września. Pytań jest wiele. 1. Gdzie były stanowiska 16 dywizjon artylerii motorowej? Maczek i za Nim inni piszą o pozycji "na północ od Skawy Górnej" - tj. albo na skrzydle linii obrony, albo wręcz na przedpolu!!!. Prawdopodobnie chodzi o Skawę Dolną, wówczas stałby w okolicy drogi Skomielna Biała - Jordanów. Ze wspomnień Skibińskiego wynika, iż właśnie tam ich zastał 2 września rano. Wówczas opisy o przełamaniu (koło południa) obrony 2 i 4 szwadronu na pozycji Góra Ludwiki - Wysoka, rozbiciu punktu obserwacyjnego 16 damot. i wyjściu na pozycje ogniowe dywizjonu nabierają sensu. 2. Góra Ludwiki to prawdopodobnie nie obecna Góra Ludwiki z map turystycznych, ale szczyt nieco niższy, blliżej obecnej szosy Jordanów-Wysoka. Tak jest opisany "Luisen B" 635 - na mapie austriackiej. Luisen Berg - to Góra Ludwiki ? 3. Pociąg Pancerny stojący na stacji w Jordanowie ponoć jest już przed południem atakowany przez "siły rozpoznawcze" Niemców. Skąd oni się tam wzięli, jeszcze przed przełamaniem pierwszej linii obrony na Wysokiej. 4. W końcu przywołane w temacie "frontu południowego" straty obu stron, i dwa Polskie "samochody pancerne" - nie występujące w tej bitwie.
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
piters
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 89 |
|
Nr użytkownika: 17.089 |
|
|
|
Piotrek |
|
|
|
|
Udało mi się ustalić (przynajmniej częściową) listę strat I./Panzer-Regiment 3 w bitwie pod Wysoką. W bazie Volksbundu część poległych była zapisana z miejscem śmierci Spytkowice /S/.
1./Pz.R.3 Olt. VON SCHWERDTNER Fritz Leo - dowódca kompanii Uffz. BAUERNFEIND Otto Uffz. SCHNELL Fedor Uffz. ZIEMANN Heinz Karl /S/ źródła: VB, Steinzer, opis fotografii z rozbitym boforsem; ze względu na ich wyrywkowość lista może być niekompletna.
3./Pz.R.3 Lt. VON RÖNNE Klaus /S/ Uffz. PIPPIG Erich /S/ Uffz. REUTER Rolf Ernst Ogefr. KLEIN Rudolf Georg Gefr. STÄRK Konrad Gefr. WOLF Josef Osch. TRETER Andreas /S/ Sch. GERHARTSHUBER Odo Alarich /S/ Sch. BIRINGER Karl Sch. PETERS Wilhelm Sch. STIASSNIE Gustav źródła: VB, tablica pamiątkowa z nazwiskami poległych kompanii - spis dla tej kompanii jest kompletny.
Pozdr.
|
|
|
|
Posts in this topic
Miro Bitwa pod Jordanowem 3/02/2010, 20:32 Miro Załączam własny, krótki opis bitwy, postaram się w... 4/02/2010, 17:34 rycymer
Góra Ludwiki, o którą Koledze chodzi, to dzisiejs... 4/02/2010, 18:01 Domen Niemcy ochrzcili walki w rejonie Jordanowa w dniu ... 5/02/2010, 21:54 marysza
Polskie "claims" odnośnie niemieckich ... 20/04/2010, 9:33 Miro Opisywane przez stronę Niemiecką wzgórze 673 to za... 6/02/2010, 17:02 Domen Faktycznie to musi być literówka (365 m.n.p.m. to ... 6/02/2010, 18:26 Miro Mimo usiłowań, nie mogę "dodać" mapy. Pr... 6/02/2010, 23:59 Miro
Niemniej najprawdopodobniej załamało się przed dr... 7/02/2010, 11:33 Domen
To raczej nie wchodzi w grę. W dzienniku mowa o ... 20/04/2010, 14:00 piters
A skąd to wiadomo? I jakie oddziały niemieckie wt... 20/07/2010, 0:22 konto usunięte 051218
Oj - coś mi się zdaje, ze ten dziennik niemiecki... 21/04/2010, 20:11 Miro Co do wiarygodności dziennika - to poprostu nie wi... 3/05/2010, 1:57 Miro Co do zajęcia Spytkowic:
W relacjach mieszkańców ... 3/05/2010, 22:35 piters
Nie ponoć, ale była :)
I to cała kompania (nies... 20/07/2010, 0:38 piters
Miro czy mógłbyś wg załączonej mapy określić, kt... 7/08/2010, 10:06 voodoo34 Tutaj jest część relacji dowódcy 10 psk:
http://ww... 9/05/2010, 14:27 The Last Mohican
Ten "niewielki teren" oznaczal wysadze... 1/07/2010, 10:21 piters
A byłeś na Wysokiej?
Płaskie grzbiety od Toporzy... 20/07/2010, 7:18 Miro
Ależ Maczek nie mógł "połatać" Niemców,... 6/07/2010, 9:52 Smardz Jeśli dobrze kojarzę relację, to sam gen. Antoni S... 7/07/2010, 21:06 Smardz Sprawdziłem. Sztabowy pułkownik Rzepecki w relacji... 8/07/2010, 18:31 Domen Przebieg wspomnainej przez Ciebie trzeciej rozmowy... 9/07/2010, 14:14 The Last Mohican
2 wrzesnia mial pod komenda wieksze sily niz Wol... 16/07/2010, 23:25 Domen
Aha, faktycznie - przecież Maczek miał do dyspoz... 16/07/2010, 23:45 The Last Mohican
Aha, faktycznie - przecież Maczek miał do dyspoz... 19/07/2010, 0:23 piters
Sorry, ale to nie tak było.
1. Jordanów był inten... 20/07/2010, 1:24 piters Sto lat nie zaglądałem na to forum, a tu proszę...... 20/07/2010, 0:07 piters "Fortyfikacje jordanowskie" - corpus del... 20/07/2010, 7:59 konto usunięte 051218 W kwestii formalnej: z userem the last mohikanin s... 20/07/2010, 8:06 piters
Teoretycznie:
101 kompania czołgów rozp. - 4 szt.... 20/07/2010, 8:48 piters Pytaliście wcześniej o straty. Trochę na ten temat... 20/07/2010, 8:38 The Last Mohican
Nie zebym nie lubil gen Maczka, krytyczny ton po... 21/07/2010, 0:01 piters
"Szarża vickersów" pod Wiśniczem to jes... 21/07/2010, 9:05 piters Zamieszczam ww. zdjęcia boforsów - może ktoś jeszc... 21/07/2010, 9:57 The Last Mohican
Mataczysz. W te "dziure" npl wszedl za... 21/07/2010, 13:10 piters
Jeżeli ja mataczę, to Ty robisz się coraz bardzie... 21/07/2010, 18:49 konto usunięte 051218 Piters - teraz możesz przeknać się naocznie, że ni... 21/07/2010, 13:18 piters
Zobaczymy - najwyżej Kolega będzie miał uciechę, ... 21/07/2010, 19:17 Smardz
Stosując Twoją retoryke:
Może zabrakło im noktowi... 21/07/2010, 15:20 The Last Mohican
Zanim zabierzesz ponownie glos upewnij sie ze pr... 21/07/2010, 17:36 piters
1. Bo gros batalionu obsadzało Wysoką, a reszta b... 21/07/2010, 19:14 The Last Mohican
Twoje domysly wskazuja ze Boforsy tam byly, ja r... 22/07/2010, 1:59 piters
Masz prawo do własnej opinii, choćby wysnutej na ... 22/07/2010, 5:58 piters
Twoje domysly wskazuja ze Boforsy tam byly, ja ro... 15/08/2010, 20:37 konto usunięte 051218
Na ciebie w ogóle nic nie działa, ale no cóż - s... 22/07/2010, 5:06 piters
Jest to oczywista oczywistość - relacje nie jedna... 22/07/2010, 6:21 The Last Mohican
Dali ciala owszem, jesli przeczytales wspomnieni... 24/07/2010, 0:50 piters Witam po urlopie.
(...)W tym miejscu meldunek si... 5/08/2010, 14:26 Domen
A co w tym dziwnego? Niemcy we wrześniu masowo uż... 30/07/2010, 12:31 The Last Mohican Oj Domenie, miej swoj rozum, wiem ze jak czlowiek ... 31/07/2010, 22:51 piters
Fajne to forum. Nie tylko uczy, ale i czasem bawi... 5/08/2010, 14:34 Domen
Twierdzisz, że Rowecki był lepszym dowódcą niż M... 1/08/2010, 1:43 konto usunięte 051218
Pełna zgoda. Przeglądam właśnie londyńską monogr... 5/08/2010, 17:37 piters Zdaję się Miro próbował załączyć kiedyś mapę, abyś... 5/08/2010, 19:29 Domen
Walki pod Wysoką tym razem z punktu widzenia I.... 5/08/2010, 18:51 piters
Jasne jest dla mnie, że relacja o ataku I/Pz.Rgt... 5/08/2010, 19:56 Domen Tutaj chyba chodzi o strzelców wyborowych albo po ... 5/08/2010, 20:53 piters
I tak, i tak, ale przez różne fora :)
Teraz wys... 5/08/2010, 23:07 konto usunięte 051218
To prawda. Dlatego szukali byle pretekstu do odw... 18/08/2010, 9:46 Miro Potok Kosiczny wpada jako prawy dopływ do Skawy po... 27/08/2010, 12:29 piters Dzięki za wskazanie Kosicznego. Najwyraźniej to, c... 27/08/2010, 15:00 piters Krótkie podsumowanie tego, co wiemy nt. organizacj... 27/08/2010, 19:27 Miro Nigdy nie spotkałem rozłożenia sił. Co do rozłożen... 27/08/2010, 21:21 piters
Bardzo chętnie, mieszkam niedaleko :) A może przy... 27/08/2010, 22:16 piters
Luknąłem jeszcze do Ferensteina - rzeczywiście je... 27/08/2010, 22:52 Miro Czy w wypadzie uczestniczył 3 szw. ułanów - razem ... 27/08/2010, 22:58 piters Miro: Wysłałem odpowiedź na priv.
Podobno tak - m... 27/08/2010, 23:27 Miro Moim zdaniem prawdopodobnie w wypadzie uczestniczy... 28/08/2010, 8:37 piters
Prawdopodobnie jakieś części bON "Żywiec... 28/08/2010, 11:41 Miro
Co do kierunku ataku II/12 pp to oczywiście wszys... 28/08/2010, 16:58 piters Bingo.
Jerzy Majka w artykule Działania 10 Brygad... 28/08/2010, 18:01 piters Na odcinku 1 Brygady Górskiej była komp. ppanc. 12... 30/08/2010, 11:45 The Last Mohican
Sorry piters jestem pod wrazeniem roboty jaka tu... 17/09/2010, 0:21 piters Fajnie że się pojawiłeś, bo już się martwiłem.
Je... 17/09/2010, 8:00 The Last Mohican A ja znalazlem taki fragment:
Po przełamaniu wsch... 17/09/2010, 13:38 piters
Czyli działka Kiersza broniły Wysokiej nie ubezpi... 17/09/2010, 20:28 piters
Ja tylko zaproponowałem scenariusz alternatywny u... 17/09/2010, 20:28 The Last Mohican
A dla mnie bitwa pod Jordanowem to kompromitacja... 19/09/2010, 3:47 piters
3.9 - Skomielna Biała - Łętownia: utrzymanie pozy... 19/09/2010, 12:54 konto usunięte 051218
A uprzedzałem cię piters :)
Chciałbym przytoczy... 20/09/2010, 18:33 Domen Jeszcze taki poległy oficer niemiecki z odcinka ... 30/10/2010, 11:52 piters
Lt. Wilm Bussert z 2./Pi.Btl.86 zginął trafiony o... 30/10/2010, 15:09 konto usunięte 051218 Płk. dypl. Kazimierz Dworak podaje takie oto strat... 12/12/2010, 20:09 piters ...i coś nam temat siadł :(
Dla ożywienia podaję... 12/03/2011, 13:57 piters Ponieważ wiele wątpliwości wzbudził temat stosunko... 17/06/2011, 11:00 Domen "Obrona Wysokiej przez 24 Pułk Ułanów Zmotory... 8/07/2011, 13:23 piters Może trochę niezgodnie z realiami, ale bardzo ciek... 12/07/2011, 19:23 konto usunięte 051218 Powtórzę jeszcze raz dane Dworaka:
Polegli:
1. k... 20/08/2011, 8:45 Domen Zdjęcie grobu Oblt. von Schwerdtnera poległego pod... 20/08/2011, 13:37 piters
Są zasadniczo trzy możliwości (od najbardziej do ... 24/08/2011, 10:26 konto usunięte 051218
Rzuciłem okiem na stronę: http://www.dobroni.pl/... 12/05/2013, 6:12 marysza Miro ciągle piszecie o opanowaniu Spytkowic przez ... 14/04/2013, 22:21 piters Skoro pierwszy niemiecki patrol, złożony z trzech ... 11/05/2013, 20:29 minimax pierwszy niemiecki patrol, złożony z trzech samoch... 11/05/2013, 23:19 piters
W anonimowej relacji niemieckiej, powołującej się... 17/05/2013, 23:33 minimax A to masz ?
https://lh3.googleusercontent.com/-p-... 19/05/2013, 8:12 konto usunięte 051218
A "Tajemnice Westerplatte" ;) A na pow... 19/05/2013, 8:32 piters
Niestety nie, jak wiadomo dostęp to CAW jest obec... 19/05/2013, 15:16
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|