|
|
19 październik 1956 r. - wojna polsko-radziecka
|
|
|
|
Punkt wyjścia - Chruszczow oburzony postawą Ochaba i Gomułki dokonuje decyzji o interwencji radzieckiej i rozkazuje Rokossowskiemu kontynuację marszu. W Łodzi, na granicy polsko-neerdowskiej i Warszawie dochodzi do walk między Armią Czerwoną, a KBW i wojskami ochrony pogranicza. Jednocześnie w Poznaniu dochodzi do samowali Freya-Bieleckiego i bombowce udzielają wsparcia lotniczego. Jak w takim wypadku potoczą się dalsze zachowania? Przede wszystkim chodzi o to, że samo KBW to zdecydowanie za mało i główna kwestia to co dalej z wojskiem polskim podległym MONowi. Rokossowski i generałowie radzieccy w liczbie 34 na pewno poprą ZSRR, ale raczej na pewno oficerowie niższego szczebla są za partią i Gomułką. Czy zdąży dojść do przejścia LWP na stronę polską? Zagranica zdecydowanie zareaguje entuzjastycznie po stronie polskiej, Tito i Węgry będą się zdecydowani opowiadali za PZPR. Jak z Czechosłowacją? Czy sprawa ma szansę się skończyć inaczej niż 2 tygodnie później w Budapeszcie, gdzie generalnie nie ma większego oporu, czy jednak dojdzie do pełnoprawnego konfliktu zbrojnego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rosjanie zrzucili by bombę jądrową, tak jak planowali ją zrzucić na Budapeszt i tyle by było z waszych mrzonek. A potem radzieckie czołgi stanęłyby na Pirenejach, albo może i dalej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Varyag @ 25/07/2015, 21:25) Rosjanie zrzucili by bombę jądrową, tak jak planowali ją zrzucić na Budapeszt i tyle by było z waszych mrzonek. A potem radzieckie czołgi stanęłyby na Pirenejach, albo może i dalej. Pierwsze szlysze. Jakikolwiek dowod ze Sowieci planowali zbombardowac atomowo Budapeszt?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mawr @ 25/07/2015, 21:35) Pierwsze szlysze. Jakikolwiek dowod ze Sowieci planowali zbombardowac atomowo Budapeszt?
Chruszczow otwarcie wypowiadał się że w wypadku wejścia wojsk USA na Węgry ZSRR użyje broni jądrowej. Znany jest nawet numer taktyczny samolotu, który miał tego dokonać.Po czym Eisenhower stwierdził, że "pomoc Węgrom obiecało RWE, a nie rząd USA" i podwinął ogon pod siebie.
Ten post był edytowany przez wysoki: 26/07/2015, 9:12
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Varyag @ 26/07/2015, 8:15) QUOTE(Mawr @ 25/07/2015, 21:35) Pierwsze szlysze. Jakikolwiek dowod ze Sowieci planowali zbombardowac atomowo Budapeszt? Chruszczow otwarcie wypowiadał się że w wypadku wejścia wojsk USA na Węgry ZSRR użyje broni jądrowej. Znany jest nawet numer taktyczny samolotu, który miał tego dokonać.Po czym Eisenhower stwierdził, że "pomoc Węgrom obiecało RWE, a nie rząd USA" i podwinął ogon pod siebie. A skąd to masz?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem skąd to przekonanie, że ktokolwiek z ówczesnego kierownictwa partyjnego poszedłby na konflikt zbrojny, czy nawet polityczny z ZSRR.
|
|
|
|
|
|
|
|
A jednak polscy generałowie (nie popi) dostali wytyczne śledzenia radzieckich ruchów wojsk. Kilka lotów rozpoznawczych naszych bombowców Il-28 odbyto.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 9/11/2015, 22:48) Nie wiem skąd to przekonanie, że ktokolwiek z ówczesnego kierownictwa partyjnego poszedłby na konflikt zbrojny, czy nawet polityczny z ZSRR. Sęk w tym, że wiemy, że na ten konflikt poszli. I konflikt się zakończył ustąpieniem moskiewskiego towarzystwa wobec twardej postawy Ochaba i Gomułki. Kwestią, która mnie zastanawia jest, co jeśliby jednak Chruszczow nie zdecydował się na kompromis.
|
|
|
|
|
|
|
Hrabia Strach
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 98.179 |
|
|
|
Strach |
|
Stopień akademicki: mistrz wróblologii |
|
Zawód: scarecrow |
|
|
|
|
Kwestią, która mnie zastanawia jest, co jeśliby jednak Chruszczow nie zdecydował się na kompromis. (Mawr)
Rzut oka na kwestię sił, środków, zasobów i rezerw. Jak długo by trwała całkowita pacyfikacja Polski, tydzień czy 10 dni - do tego sprowadza się kwestia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mawr @ 12/11/2015, 6:34) QUOTE(Fuser @ 9/11/2015, 22:48) Nie wiem skąd to przekonanie, że ktokolwiek z ówczesnego kierownictwa partyjnego poszedłby na konflikt zbrojny, czy nawet polityczny z ZSRR. Sęk w tym, że wiemy, że na ten konflikt poszli. I konflikt się zakończył ustąpieniem moskiewskiego towarzystwa wobec twardej postawy Ochaba i Gomułki. Kwestią, która mnie zastanawia jest, co jeśliby jednak Chruszczow nie zdecydował się na kompromis. Wkleiłem w jednym z wątków forum zapis dyskusji z rozmów delegacji ZSRR z polskimi władzami w 1956 r. I na podstawie tego zapisu można sobie wyrobić opinię na temat, czy był konflikt polityczny i jakie było prawdopodobieństwo pójścia kierownictwa PZPR na konflikt zbrojny. Gomułka grał ostro, jak żaden z przywódców PRL, to fakt. Swoje uzyskał. Ale pozostał wierny ZSRR, co pokazały zresztą kolejne lata jego rządów.
Ten post był edytowany przez Fuser: 13/11/2015, 23:30
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mawr @ 12/11/2015, 5:34) Sęk w tym, że wiemy, że na ten konflikt poszli. I konflikt się zakończył ustąpieniem moskiewskiego towarzystwa wobec twardej postawy Ochaba i Gomułki. Kwestią, która mnie zastanawia jest, co jeśliby jednak Chruszczow nie zdecydował się na kompromis.
O'RLY? A może po prostu nie było żadnego konfliktu. KC KPZR podjął decyzję o niemieszaniu się w sprawy Polski. Podczas gdy z Węgrami było inaczej. Źródła rosyjskie kierują w stronę złóż uranu na terytorium Węgier i Czechosłowacji, którego to Rosjanie potrzebowali produkcji bomb. Polska w tym kontekście miała mniejsze znaczenie. Na posiedzeniu 31 października Chruszczow wyraźnie powiedział : "Nasze wycofanie się z Węgier będzie przez zachodnich imperialistów odebrane jako objaw słabości i natychmiast przejdą oni do natarcia. Nie możemy sobie na to pozwolić". I dodał "Jeśli wkroczą, odpowiemy atakiem atomowym". Nie na darmo ukształtowanie terenu i klimat na słynnym poligonie tockim maksymalnie przypominały Europę Środkową.
http://fakeoff.org/history/kak-kreml-podav...tanie-1956-goda
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylko czy polska kadra dowódcza miałaby odwagę i chęć stawienia czoła potędze radzieckiej? Byli by samobójcami
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, że scenariusz byłby węgierski. Może trochę bardziej krwawy, bo byliśmy większym państwem i mieliśmy większe porachunki z ZSRR.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|