| |
|
|
 Dokładna liczebność WP w 1939
| |
|
|
|
|
QUOTE(Sarissoforoj @ 25/01/2015, 12:23) QUOTE(ciekawy @ 25/01/2015, 8:05) QUOTE(toff68 @ 25/01/2015, 4:26) Tych szwadronów kawalerii w A. Poznań to ja widzę 26 w BK + 4 w DP. Posiadaliśmy w sumie 8 BK 3 pułkowych (liczących po 6143 żołnierzy), i 3 BK 4 pułkowe (liczące sobie po 7184 żołnierzy). W skład Armii "Poznań" wchodziły dwie BK: Wielkopolska i Podolska. Wielkopolska BK była brygadą 4 pułkową, Podolska - 3 pułkową. Pułk kawalerii dzielił się na cztery szwadrony liniowe, i szwadron ckm (+ poczet dowódcy pułku i kwatermistrzostwo, pluton ppanc., pluton kolarzy, pluton łączności, itd.). Szwadron liniowy pułku kawalerii: Coś ci się pomyliło. Wielkopolska BK była brygada trzy-pułkową. Składała się 15 i 17 puł oraz 7 psk. Nie licząc dak-u
To prawda - zagalopowałem się. Obydwie BK Armii "Poznań" posiadały po 3 pułki kawalerii.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Sarissoforoj @ 25/01/2015, 18:18) Już skorygowałem, chodziło mi o 12 puł.
To chyba trzeba będzie skorygować treść postu jeszcze raz.
Garnizon 12puł to Białokrynica k. Krzemieńca i był to obszar OK II.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
12pu to Wołyńska BK. Jednak i jego będzie ciężko "policzyć", ponieważ jego poszczególne szwadrony walczyły w różnych częściach kraju (np. pod Łomiankami, pod Krasnobrodem). DOK II mobilizował m.inn. 3, 13, i 27.DP, 2pak, i Wołyńską BK.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 25/01/2015, 21:29) DOK II mobilizował m.inn. ... 2pak .... .
Komedii pomyłek ciąg dalszy ...
2pak istniał tylko w okresie 18IV21-10X21, miał w składzie 3,6,8,9 dak, siedziba dowództwa pułku we Lwowie, podległość DOK VI
Być może chodzi użytkownikowi ciekawy o 2pac?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 25/01/2015, 21:29) 12pu to Wołyńska BK. Jednak i jego będzie ciężko "policzyć", ponieważ jego poszczególne szwadrony walczyły w różnych częściach kraju (np. pod Łomiankami, pod Krasnobrodem). DOK II mobilizował m.inn. 3, 13, i 27.DP, 2pak, i Wołyńską BK.
12 puł to Wołyńska BK, ale w czasie wojny. Pułk etatowo należał do Kresowej BK. Gdyby etatowe zmiany nastąpiły, to też nastąpiły by zmiany w 13 dak Kresowej BK i 2 dak Wołyńskiej BK. Wynikało to z tego, że ilość pułków kawalerii w brygadach odpowiadała ilości baterii artylerii w dak organicznych brygad. A skoro tego nie zrealizowano, to zmiany li tylko wynikały z chwilowych potrzeb taktycznych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Być może chodzi użytkownikowi ciekawy o 2pac?
Tak użytkowniku obodrzyto - ciekawemu chodzi o 2.Pułk Artylerii Ciężkiej z Chełma. Mobilizowało go DOK II Lublin, dla potrzeb poszczególnych wielkich jednostek, tedy dyony tego pułku walczyły w różnych częściach kraju (do tego pułk był mobilizowany w trzech rzutach: w jednym mobilizacji alarmowej, i w dwu mobilizacji powszechnej).
QUOTE 12 puł to Wołyńska BK, ale w czasie wojny. Pułk etatowo należał do Kresowej BK. Gdyby etatowe zmiany nastąpiły, to też nastąpiły by zmiany w 13 dak Kresowej BK i 2 dak Wołyńskiej BK. Wynikało to z tego, że ilość pułków kawalerii w brygadach odpowiadała ilości baterii artylerii w dak organicznych brygad. A skoro tego nie zrealizowano, to zmiany li tylko wynikały z chwilowych potrzeb taktycznych.
No tak, ale nas nie interesuje, to co istniało na stopie pokojowej przed wojną, tylko to, co walczyło (rzecz jasna - na stopie wojennej) w Wrześniu 1939 r. Wiadomym jest, że pułki kawalerii miały różne stany, a to dzięki podporządkowanym im różnym pododdziałom i służbom. To jest struktura pułku: http://wp39.struktury.net/pulk-kawalerii-rekonstrukcja.html
|
| |
|
|
| |
|
|
|
toff68
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 16 |
|
| Nr użytkownika: 96.013 |
|
|
|
Tomasz Folwarski |
|
Zawód: maga¯ynier |
|
|
| |
|
Próbowałem znaleźć skład szwadronu sztabowego BK, niestety przez bałagan w moich regałach (sam go zrobiłem), nie mam pojęcia w której publikacji został przedstawiony. Na razie podam fragment Wrześniowej Księgi Chwały Kawalerii Polskiej. "Szwadron SZTABOWY BK (skład normalnego szwadronu liniowego)pozostawał w zasadzie w dyspozycji komendanta Kwatery Głównej brygady, przez niego pozostawiał w dyspozycji szefa sztabu. Bardzo często do szwadronu sztabowego wcielano pluton ckm ochrony sztabu, który w zasadzie miał własny odrębny etat i również mobilizowany był przez pułki kawalerii""
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(toff68 @ 28/01/2015, 7:37) Próbowałem znaleźć skład szwadronu sztabowego BK, niestety przez bałagan w moich regałach (sam go zrobiłem), nie mam pojęcia w której publikacji został przedstawiony. Na razie podam fragment Wrześniowej Księgi Chwały Kawalerii Polskiej. "Szwadron SZTABOWY BK (skład normalnego szwadronu liniowego)pozostawał w zasadzie w dyspozycji komendanta Kwatery Głównej brygady, przez niego pozostawiał w dyspozycji szefa sztabu. Bardzo często do szwadronu sztabowego wcielano pluton ckm ochrony sztabu, który w zasadzie miał własny odrębny etat i również mobilizowany był przez pułki kawalerii""
Podałem różnice w ilości żołnierzy, koni i wozów pomiędzy szwadronem liniowym a sztabowym. Jeszcze raz zwracam uwagę na dwukrotnie większą liczbę wozów przy mniejszej o 1/3 liczbie żołnierzy i koni w szwadronie sztabowym. Wozy zostały przydzielone w jakimś celu a nie tylko aby były na stanie.
W literaturze kampanii polskiej 1939r nie spotkałem się z realizacją działań bojowych przez szwadrony sztabowe (w przeciwieństwie do innych brygadowych oddziałów samodzielnych jak np sam.pl.ckm na taczankach czy szw.kolarzy) co jest trochę dziwne gdyby były to oddziały przeznaczone do bezpośredniej walki jak szwadrony liniowe.
W obsadach personalnych brygad kawalerii nie spotkałem się z podaniem dowódców plutonów (jeżeli takie istniały) w ramach szwadronu sztabowego. Przy szwadronach liniowych są oni wymieniani. Dowódcami szwadronów sztabowych byli zaś chyba tylko oficerowie rezerwy (?), w przeciwieństwie do dowódców szwadronów liniowych.
W pracy "Armia Kraków 1939" autorstwa Władysława Steblika na str.724 (wyd.II z 1989r) przy podaniu obsady personalnej Krakowskiej BK brakuje d-cy szwadronu sztabowego natomiast występuje d-ca szwadronu gospodarczego brygady por.rez. Kazimierz Chwirut. Jest to o tyle dziwne, iż etat BK nie uwzględniał "szwadronu gospodarczego brygady"
Przypuszczam, że Steblikowi chodziło właśnie o szwadron sztabowy.
Jeżeli jest to pomyłka - to z czegoś wynikająca.
Być może szwadron sztabowy zabezpieczał dowództwo,sztab i KG brygady kawalerii bardziej od strony "gospodarczej" (logistycznej) a nie jako sensu stricto oddział bojowy. Na to wskazywałby też jego skład.
Moja hipoteza może jest błędna (nie znam organizacji tego szwadronu).
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 28/01/2015, 14:42
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
25/01/2015, 18:23
